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Forum / Liebe & Beziehung

Wie soll ich damit umgehen?

Letzte Nachricht: 8:13
M
mrsx
01.11.23 um 22:55

Vor ca. 4 Wochen habe ich etwas erfahren, was mich in diesem Moment so geschockt hat. Wenn man als Frau ein komisches Gefühl hat, hat das schon oft seine Gründe. Mein Mann und ich sind jetzt schon über 13 Jahre zusammen und davon 6 verheiratet. Wir haben zwei wundervolle Kinder. Klar hatten wir Phasen, in denen unser sexleben nicht das Beste war. Naja. Jedenfalls habe ich an diesem Tag bzw Abend in sein Handy geschaut. Was ich da sah, hat mich mehr als geschockt. Ich sah, dass er mit anderen Männern schrieb. Und hierbei ging es nur um das eine. Ich hab ihn dann geweckt und zur Rede gestellt. Er hatte sich so unglaublich dafür geschämt, klar verstehe ich. Aber er meinte, es war nur eine Fantasie. Nachdem er es getan hat, hatte er gemerkt, dass er es nicht will und hat es bereut. Er hat große Angst, dass ich ihn verlasse. Wir haben auch viel geredet und er sagt er ist zu 1000% Hetero. Und dennoch schwirrt es mir einfach immer wieder in meinem Kopf umher. Gibt es hier Gleichgesinnte Frauen? Habt ihr das mal erlebt? Wie seid ihr damit umgegangen.. Ich bitte um euren Rat, Erfahrungen!

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bissfest
bissfest
02.11.23 um 0:02

Man kann den Stellenwert des Geschehenen schwer einstufen, wenn man die Details nicht kennt. 

Aber eines würde ich jedenfalls deinem Mann nicht abkaufen (ganz abgesehen davon, dass 1000 Prozent ein Paradoxon sind): 1000 Prozent hetero - das könnte er seiner Großmutter erzählen, mir nicht . Mit so einem Unsinn würde ich mich nicht abspeisen lassen, wobei ich anmerken möchte, dass es um keine Bewertung einer bestimmten sexuellen Orientierung geht. Diese Aussage (1000% hetero) würde ich jedenfalls aber als ein Indiz für mangelnde Ehrlichkeit ansehen.

Meine Worte sollen dich nicht in Panik versetzen oder nervös machen. Man kann auch beide Geschlechter attraktiv finden und in einer monogamen Beziehung glücklich sein, wobei es schon unterschiedliche Formen der Bisexualität gibt und auch unterschiedliche Formen, diese zu leben. Was ich dir aber gern mit auf den Weg geben möchte: Ich denke, eure Gespräche waren noch nicht ehrlich genug (du hast die Wahrheit ja nur durch Eindringen in die Intimsphäre deines Mannes herausgefunden, er hätte dir ja gar nichts erzählt, und auch jetzt redet er sich, wie ich vermute, nur heraus), vielleicht weil dein Mann sich schämt oder Angst hat, nicht verstanden oder bewertet zu werden, oder weil er einfach ein unverschämter (potenzieller) Fremdgeher ist. Die Wahrheit musst du herausfinden bzw. ist es schade, wenn du sie herausfinden musst, weil sie dir nicht erzählt wird. Ich kann mir vorstellen, dass mehr Ehrlichkeit der Schlüssel zu einer besseren Verarbeitung des Geschehenen ist - oder aber dass sie ermöglicht, Konsequenzen zu ziehen.

Ich vermute aber, dass dein Mann dich beschwichtigt und dir so wenig wie möglich erzählt, weil er am liebsten hätte, dass du alles so schnell wie möglich vergisst, damit ihr so tun könnt, als sei nichts passiert. Genau die Freude würde ich ihm aber nicht machen: Dein Gefühl hat dich nicht getrogen - und auch jetzt trügt es dich nicht. Trügen tun dich seine Worte und ich denke, das spürst du und deshalb kannst du (noch) nicht abschließen, auch wenn es sich nur um geschriebene Worte handelt, wie dein Mann vermutlich argumentiert.
 

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W
wanderer
02.11.23 um 4:24
In Antwort auf bissfest

Man kann den Stellenwert des Geschehenen schwer einstufen, wenn man die Details nicht kennt. 

Aber eines würde ich jedenfalls deinem Mann nicht abkaufen (ganz abgesehen davon, dass 1000 Prozent ein Paradoxon sind): 1000 Prozent hetero - das könnte er seiner Großmutter erzählen, mir nicht . Mit so einem Unsinn würde ich mich nicht abspeisen lassen, wobei ich anmerken möchte, dass es um keine Bewertung einer bestimmten sexuellen Orientierung geht. Diese Aussage (1000% hetero) würde ich jedenfalls aber als ein Indiz für mangelnde Ehrlichkeit ansehen.

Meine Worte sollen dich nicht in Panik versetzen oder nervös machen. Man kann auch beide Geschlechter attraktiv finden und in einer monogamen Beziehung glücklich sein, wobei es schon unterschiedliche Formen der Bisexualität gibt und auch unterschiedliche Formen, diese zu leben. Was ich dir aber gern mit auf den Weg geben möchte: Ich denke, eure Gespräche waren noch nicht ehrlich genug (du hast die Wahrheit ja nur durch Eindringen in die Intimsphäre deines Mannes herausgefunden, er hätte dir ja gar nichts erzählt, und auch jetzt redet er sich, wie ich vermute, nur heraus), vielleicht weil dein Mann sich schämt oder Angst hat, nicht verstanden oder bewertet zu werden, oder weil er einfach ein unverschämter (potenzieller) Fremdgeher ist. Die Wahrheit musst du herausfinden bzw. ist es schade, wenn du sie herausfinden musst, weil sie dir nicht erzählt wird. Ich kann mir vorstellen, dass mehr Ehrlichkeit der Schlüssel zu einer besseren Verarbeitung des Geschehenen ist - oder aber dass sie ermöglicht, Konsequenzen zu ziehen.

Ich vermute aber, dass dein Mann dich beschwichtigt und dir so wenig wie möglich erzählt, weil er am liebsten hätte, dass du alles so schnell wie möglich vergisst, damit ihr so tun könnt, als sei nichts passiert. Genau die Freude würde ich ihm aber nicht machen: Dein Gefühl hat dich nicht getrogen - und auch jetzt trügt es dich nicht. Trügen tun dich seine Worte und ich denke, das spürst du und deshalb kannst du (noch) nicht abschließen, auch wenn es sich nur um geschriebene Worte handelt, wie dein Mann vermutlich argumentiert.
 

1000 Prozent ist hier schon mathematisch Unsinn, wenn dann 100 Prozent, was der Mann in diesem Fall offenbar selbst nach seiner eigenen Aussage ja nicht sein kann. Er sagt selbst, dass er Fatasien hat und daher mit anderen Männern geschrieben hat, er lügt.

Generell wäre ich sehr vorsichtig mit Aussagen, dass es 100 Prozent Hetero nicht geben würde, soetwas wird von Leuten gerne als Rechtfertigung für sexuelle/sexualisierte Übergriffe verwendet. Es ist eher die Frage wie hoch der Anteil der Leute ist, die 100 Prozent hetero sind und ja, ich kann mir vorstellen, dass das evtl. z.B. nur 10 oder 20 Prozent sind.

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B
blowmore
02.11.23 um 8:39

Sorry, aber Dein Mann lügt!
Er hat mit Sicherheit eine Bi Ader. Wahrscheinlich nicht stark. 90% Hetero so in diese Richtung.
Ein 100% Hetero Mann tut das nicht.
Bringe ihn dazu ehrlich zu sein.
Und malt Euch Szenarien aus, wie Ihr zukünftig damit leben möchtet!
Getrennt, in Form von Dreiern MMF, er lebt es alleine aus oder zu guter letzt er stellt seine Neigung ruhend.
Alles Gute!

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det92
det92
02.11.23 um 9:29

Ists eher das sexuelle Schreiben im Allgemeinen (was für nicht unwenige bereits Ehebruch ist) oder die vermeintliche Bi-Neigung, die dich triggert ?

Sprich wärest du entspannter, wenn er sich mit hübschen Ladys sexuell ausstauscht ?

Ich glaube mit Verboten und Kontrollen erreichst du nichts. Das ist wie in der Erziehung. Damit heizt du seinen Wunsch eher noch mehr an.

Entweder treibt es ihn ein Leben lang um und macht ihn tief unglücklich mit allen Konsequenzen für eure Kinder oder er wird hinter deinem Rücken agieren.

Ich glaube hier gibt's nur zwei Möglichkeiten: Scheidung oder Offenheit deinerseits für seine Neigung, mit dem Risiko, dass er eines Tages feststellt, mehr als Bi zu sein.


 

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bissfest
bissfest
02.11.23 um 16:05
In Antwort auf wanderer

1000 Prozent ist hier schon mathematisch Unsinn, wenn dann 100 Prozent, was der Mann in diesem Fall offenbar selbst nach seiner eigenen Aussage ja nicht sein kann. Er sagt selbst, dass er Fatasien hat und daher mit anderen Männern geschrieben hat, er lügt.

Generell wäre ich sehr vorsichtig mit Aussagen, dass es 100 Prozent Hetero nicht geben würde, soetwas wird von Leuten gerne als Rechtfertigung für sexuelle/sexualisierte Übergriffe verwendet. Es ist eher die Frage wie hoch der Anteil der Leute ist, die 100 Prozent hetero sind und ja, ich kann mir vorstellen, dass das evtl. z.B. nur 10 oder 20 Prozent sind.

Paradoxon bedeutet genau das: 1000 Prozent sind unmöglich. Ich war nur etwas sanfter -und diplomatischer- in der Erwähnung.

Davon, dass es keine Menschen gibt, die zu hundert Prozent heterosexuell sind, habe ich nie geschrieben. Ich weiß nicht, wie du darauf kommst.

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J
j.valjean
02.11.23 um 16:21

Viele habe meist in jungen Jahren gleichgeschlechtliche Erfahrungen. Ob jetzt nur einmalig oder als Teil der sexuellen Selbstfindung. Aber Frauen deutlich öfter als Männer. Die meisten Männer würde so etwas komplett unterdrücken. Also zumindest früher war das der Fall. 
Vielleicht hat dein Mann schon immer Interesse an einer solchen Erfahrung gehabt, aber sie nie ausgelebt. Bedeutet aber nicht, dass er nicht auf Frauen steht. 

Rede einfach mit ihm in einen geschützten Rahmen, dass er dir es anvertrauen kann ohne dass ihm irgendwas zum Vorwurf gemacht wird. Alles was du willst, ist es zu verstehen um es verarbeiten bzw. einordnen zu können.

Es kann auch nur ein einmaliges... Ding gewesen sein und die Sache ist für ihn erledigt. Jugendphantasie abgehackt.

 

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hardy
hardy
02.11.23 um 23:12
In Antwort auf bissfest

Man kann den Stellenwert des Geschehenen schwer einstufen, wenn man die Details nicht kennt. 

Aber eines würde ich jedenfalls deinem Mann nicht abkaufen (ganz abgesehen davon, dass 1000 Prozent ein Paradoxon sind): 1000 Prozent hetero - das könnte er seiner Großmutter erzählen, mir nicht . Mit so einem Unsinn würde ich mich nicht abspeisen lassen, wobei ich anmerken möchte, dass es um keine Bewertung einer bestimmten sexuellen Orientierung geht. Diese Aussage (1000% hetero) würde ich jedenfalls aber als ein Indiz für mangelnde Ehrlichkeit ansehen.

Meine Worte sollen dich nicht in Panik versetzen oder nervös machen. Man kann auch beide Geschlechter attraktiv finden und in einer monogamen Beziehung glücklich sein, wobei es schon unterschiedliche Formen der Bisexualität gibt und auch unterschiedliche Formen, diese zu leben. Was ich dir aber gern mit auf den Weg geben möchte: Ich denke, eure Gespräche waren noch nicht ehrlich genug (du hast die Wahrheit ja nur durch Eindringen in die Intimsphäre deines Mannes herausgefunden, er hätte dir ja gar nichts erzählt, und auch jetzt redet er sich, wie ich vermute, nur heraus), vielleicht weil dein Mann sich schämt oder Angst hat, nicht verstanden oder bewertet zu werden, oder weil er einfach ein unverschämter (potenzieller) Fremdgeher ist. Die Wahrheit musst du herausfinden bzw. ist es schade, wenn du sie herausfinden musst, weil sie dir nicht erzählt wird. Ich kann mir vorstellen, dass mehr Ehrlichkeit der Schlüssel zu einer besseren Verarbeitung des Geschehenen ist - oder aber dass sie ermöglicht, Konsequenzen zu ziehen.

Ich vermute aber, dass dein Mann dich beschwichtigt und dir so wenig wie möglich erzählt, weil er am liebsten hätte, dass du alles so schnell wie möglich vergisst, damit ihr so tun könnt, als sei nichts passiert. Genau die Freude würde ich ihm aber nicht machen: Dein Gefühl hat dich nicht getrogen - und auch jetzt trügt es dich nicht. Trügen tun dich seine Worte und ich denke, das spürst du und deshalb kannst du (noch) nicht abschließen, auch wenn es sich nur um geschriebene Worte handelt, wie dein Mann vermutlich argumentiert.
 

Ich lese hier eine große Missgunst gegenüber dem Mann heraus. Man kennt nur einen kleinen Teil der Geschichte und den auch nur von einer Seite, aber vermutet und verurteilt wird gleich.

Auch wird die Aussage, dass er nach dem Versuch festgestellt hat, dass er hetero ist, auch in Frage gestellt - immerhin ist so ein verlogener Prinzipfremdgeher auch mindestens bi, wenn nicht sogar ganz schwul und bleibt bei ihr nur wegen der aufgeräumten Bude.

Nun, mal etwas sarkasmus zurückgeschraubt und auf die Fragen der TE eingehend möchte ich folgendes mal auf das Tablett bringen:
Bei einer Beziehung gehören immer zwei dazu.

Ob es nun euer Sexleben ist oder vielleicht die fehlende Kommunikation über die eigenen Wünsche und Bedürfnisse - fakt ist, dass in eurer Beziehung noch ein weißer Fleck vorhanden ist, der zwischen euch steht.

Dass du in seinem Telefon herumsuchst, ist ein gleich großer Vertrauensbruch, wie er getan hat. Somit brauchen wir hier nicht diskutieren, wer den größeren Fehler gemacht hat. Konzentriert euch lieber auf die Ursachen eurer Krise. Geht offen auf einander zu und fragt euch, was euch bisher gefehlt hat.

Dass er mit anderen Männern Kontakt aufgenommen hat kann verschiedene Gründe haben: vielleicht verstehen Männer sich gegenseitig besser? Immerhin wird ja auch behauptet, kein Mann kann eine Frau so verwöhnen, wie eine andere Frau (wobei ich das für Blödsinn halte, denn auch wenn sie eine Frau ist, hat dennoch jeder andere Vorlieben und sie kann nicht von sich aus darauf schließen, was die andere Frau will)? Vielleicht hat er gedacht, es ist weniger Betrug, wenn es keine Frau ist? Vielleicht hat er sich da auch einfach zu weit aus dem Fenster gelehnt und kam dann nicht mehr aus der Nummer heraus?
Wir wissen es nicht und können nur wage Vermutungen anstellen. Hier solltest du mit deinem Mann das Gespräch suchen.

Du solltest dir auch überlegen, wie du dazu stehst? Ist ein anderer Mann eine Gefahr für dich und eure Beziehung? Muss es eine Gefahr für eure Beziehung sein, wenn er noch jemanden liebt? Nur weil ein Mensch einen anderen liebt, wird die Liebe zu dem Partner nicht automatisch weniger.
Oder vielleicht hat dein Mann ja recht, er hat nur mal einer Phantasie nachgehen wollen und hat festgestellt, dass a) ein Mann doch nichts für ihn ist und b) er dich wirklich liebt und nicht verlieren möchte?

Ich habe in einer ähnlichen Situation wie du gesteckt und konnte mit meiner Frau die Beziehung kitten. Offene Gespräche und eine Paartherapie hat uns sehr geholfen, unsere Kommunikation zu verbessern und die wahren Wurzeln unserer Krise zu identifizieren (bei uns war es, dass ich zu viel Zeit in die Arbeit gesteckt und sie sich dadurch alleingelassen fühlte, was sie versuchte mir zu sagen, ich aber nicht so verstanden habe) - du siehst, ich habe auch meinen Teil dazu beigetragen, dass sie sich für einen Kollegen interessierte.

Aber man muss deshalb nicht eine lange Beziehung und/oder eine Familie wegschmeißen, man kann diese Chance auch nutzen um die Beziehung auf ein neues Niveau zu bringen. Ich sag immer, jede Beziehung bekommt die Krise, die sie braucht um sich weiterzuenwickeln.

Natürlich ist es zunächst ein Schock und man fühlt sich, als wäre einem der Boden unter den Füßen weggezogen worden, aber hör zunächst in dich, bevor du etwas tust.

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Kannst du deine Antwort nicht finden?

I
ich2022
03.11.23 um 14:39

Du suchtest Gründe für eure Phase indem euer Sexleben nicht das Beste war und durchforstet dafür sein Handy?

Und nachdem du angeblich einen Grund dafür gefunden hast, weckst du ihn und stellst ihn strafrechtlich zur Rede?

Klar, dass er sich dadurch eingeschüchtert fühlt und seine Fantasien lieber für sich behält.

Vielleicht wollte er sich nur,
mit und unter Männern,
über sexuelle Empfindungen austauschen ohne euer Problem dabei zu erwähnen.

Auch wenn bei dir nie das Bedürfnis bestand,
Dich mit Frauen darüber auszutauschen.
 

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W
wanderer
03.11.23 um 15:51
In Antwort auf ich2022

Du suchtest Gründe für eure Phase indem euer Sexleben nicht das Beste war und durchforstet dafür sein Handy?

Und nachdem du angeblich einen Grund dafür gefunden hast, weckst du ihn und stellst ihn strafrechtlich zur Rede?

Klar, dass er sich dadurch eingeschüchtert fühlt und seine Fantasien lieber für sich behält.

Vielleicht wollte er sich nur,
mit und unter Männern,
über sexuelle Empfindungen austauschen ohne euer Problem dabei zu erwähnen.

Auch wenn bei dir nie das Bedürfnis bestand,
Dich mit Frauen darüber auszutauschen.
 

Hast du den Haupt-Betrag der TE gelesen? Was du schreibst passt nicht zu diesem.

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bissfest
bissfest
05.11.23 um 23:43
In Antwort auf hardy

Ich lese hier eine große Missgunst gegenüber dem Mann heraus. Man kennt nur einen kleinen Teil der Geschichte und den auch nur von einer Seite, aber vermutet und verurteilt wird gleich.

Auch wird die Aussage, dass er nach dem Versuch festgestellt hat, dass er hetero ist, auch in Frage gestellt - immerhin ist so ein verlogener Prinzipfremdgeher auch mindestens bi, wenn nicht sogar ganz schwul und bleibt bei ihr nur wegen der aufgeräumten Bude.

Nun, mal etwas sarkasmus zurückgeschraubt und auf die Fragen der TE eingehend möchte ich folgendes mal auf das Tablett bringen:
Bei einer Beziehung gehören immer zwei dazu.

Ob es nun euer Sexleben ist oder vielleicht die fehlende Kommunikation über die eigenen Wünsche und Bedürfnisse - fakt ist, dass in eurer Beziehung noch ein weißer Fleck vorhanden ist, der zwischen euch steht.

Dass du in seinem Telefon herumsuchst, ist ein gleich großer Vertrauensbruch, wie er getan hat. Somit brauchen wir hier nicht diskutieren, wer den größeren Fehler gemacht hat. Konzentriert euch lieber auf die Ursachen eurer Krise. Geht offen auf einander zu und fragt euch, was euch bisher gefehlt hat.

Dass er mit anderen Männern Kontakt aufgenommen hat kann verschiedene Gründe haben: vielleicht verstehen Männer sich gegenseitig besser? Immerhin wird ja auch behauptet, kein Mann kann eine Frau so verwöhnen, wie eine andere Frau (wobei ich das für Blödsinn halte, denn auch wenn sie eine Frau ist, hat dennoch jeder andere Vorlieben und sie kann nicht von sich aus darauf schließen, was die andere Frau will)? Vielleicht hat er gedacht, es ist weniger Betrug, wenn es keine Frau ist? Vielleicht hat er sich da auch einfach zu weit aus dem Fenster gelehnt und kam dann nicht mehr aus der Nummer heraus?
Wir wissen es nicht und können nur wage Vermutungen anstellen. Hier solltest du mit deinem Mann das Gespräch suchen.

Du solltest dir auch überlegen, wie du dazu stehst? Ist ein anderer Mann eine Gefahr für dich und eure Beziehung? Muss es eine Gefahr für eure Beziehung sein, wenn er noch jemanden liebt? Nur weil ein Mensch einen anderen liebt, wird die Liebe zu dem Partner nicht automatisch weniger.
Oder vielleicht hat dein Mann ja recht, er hat nur mal einer Phantasie nachgehen wollen und hat festgestellt, dass a) ein Mann doch nichts für ihn ist und b) er dich wirklich liebt und nicht verlieren möchte?

Ich habe in einer ähnlichen Situation wie du gesteckt und konnte mit meiner Frau die Beziehung kitten. Offene Gespräche und eine Paartherapie hat uns sehr geholfen, unsere Kommunikation zu verbessern und die wahren Wurzeln unserer Krise zu identifizieren (bei uns war es, dass ich zu viel Zeit in die Arbeit gesteckt und sie sich dadurch alleingelassen fühlte, was sie versuchte mir zu sagen, ich aber nicht so verstanden habe) - du siehst, ich habe auch meinen Teil dazu beigetragen, dass sie sich für einen Kollegen interessierte.

Aber man muss deshalb nicht eine lange Beziehung und/oder eine Familie wegschmeißen, man kann diese Chance auch nutzen um die Beziehung auf ein neues Niveau zu bringen. Ich sag immer, jede Beziehung bekommt die Krise, die sie braucht um sich weiterzuenwickeln.

Natürlich ist es zunächst ein Schock und man fühlt sich, als wäre einem der Boden unter den Füßen weggezogen worden, aber hör zunächst in dich, bevor du etwas tust.

So viele undifferenzierte Unterstellungen und Fehlinterpretationen von jemandem, der behauptet, ich würde unterstellen. 



 

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hardy
hardy
06.11.23 um 21:57
In Antwort auf bissfest

So viele undifferenzierte Unterstellungen und Fehlinterpretationen von jemandem, der behauptet, ich würde unterstellen. 



 

Wüsste nicht, dass ich je behauptet habe, dass genau du irgendetwas unterstellst?
 

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I
ich2022
09.11.23 um 19:59
In Antwort auf mrsx

Vor ca. 4 Wochen habe ich etwas erfahren, was mich in diesem Moment so geschockt hat. Wenn man als Frau ein komisches Gefühl hat, hat das schon oft seine Gründe. Mein Mann und ich sind jetzt schon über 13 Jahre zusammen und davon 6 verheiratet. Wir haben zwei wundervolle Kinder. Klar hatten wir Phasen, in denen unser sexleben nicht das Beste war. Naja. Jedenfalls habe ich an diesem Tag bzw Abend in sein Handy geschaut. Was ich da sah, hat mich mehr als geschockt. Ich sah, dass er mit anderen Männern schrieb. Und hierbei ging es nur um das eine. Ich hab ihn dann geweckt und zur Rede gestellt. Er hatte sich so unglaublich dafür geschämt, klar verstehe ich. Aber er meinte, es war nur eine Fantasie. Nachdem er es getan hat, hatte er gemerkt, dass er es nicht will und hat es bereut. Er hat große Angst, dass ich ihn verlasse. Wir haben auch viel geredet und er sagt er ist zu 1000% Hetero. Und dennoch schwirrt es mir einfach immer wieder in meinem Kopf umher. Gibt es hier Gleichgesinnte Frauen? Habt ihr das mal erlebt? Wie seid ihr damit umgegangen.. Ich bitte um euren Rat, Erfahrungen!

Hallo Mrsx,
konntest du inzwischen klären -
ob dieses Geschreibsel wirklich von Männern bzw Frauen unter Männernamen zustande kam?

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P
paul
8:13

Einmal unabhängig vom Hauptthema.
ich finde es ein absolutes "no go ", dass Du in sein Handy schaust

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