Fremdgegangen und nach 14 Jahren gebeichtet - wie würdet ihr damit umgehen?

Liebe kristova3,
Deine Erlebnisse lassen darauf schließen, dass er wirklich narzistischr Züge hat. Denn er will Dich zum Bleiben manipulieren, denn sonst hätte er das mit den Kindern nicht gesagt. Mit Kindern in einer Beziehung hat man mehr Verantwortung wenn man sich trennt, doch alleine wegen der Kinder in ei er kaputten und manipulativen Beziehung zu bleiben, hat keinen Sinn. So lernen nämlich die Kinder, dass es okay ist wenn Papa die Mama unterdrückt und manipuliert und es anscheinend in einer Beziehung so aussehen soll. Kinder lernen sehr viel am Modell und können natürlich nicht reflektieren ob dieses Modell schlecht oder gut ist, speziell wenn es um zwischenmenschliche Beziehungen geht. Natürlich werden sie trauern, aber sie lernen daraus, dass ihr eigener Seelenfrieden an erster Stelle stehen muss und sich nicht selbst kaputt zu machen.
Dein christlicher Glaube spielt für dich auch eine große Rolle, doch bedenke dass auch in der Bibel steht, dass man von bösen, bzw schädlichen Personen Abstand nehmen soll. Glaube ist dazu da, um Menschen eine Richtlinie zu geben, doch auch um sich selbst zu verwirklichen und reinen Gewissens zu leben. Gott würde nicht wollen, dass du dich in einer Beziehung quälst, er würde auch nicht wollen, dass deine Kinder unter einem narzistischen Vater aufwachsen und dadurch leiden. Du kannst deinem Mann auch vergeben, aber das heißt nicht, dass du dir alles gefallen lassen musst. Und es heißt auch nicht, dass du in der Beziehung bleiben musst. Du kannst vergeben und dich von ihm trennen, damit du den Groll nicht ständig in dir trägst. Es ist auch okay ihm nicht zu vergeben, er hat dich schließlich betrogen und angelogen. Was wiederum 2 der 10 Sünden sind und Sünder die nicht bereuen, will Gott nicht in deinem Leben haben.
Ich hoffe dir hat meine Antwort etwas geholfen.
Liebe Grüße

Eine eigene Stellungnahme oder einen Rat werde ich nicht geben - denn es scheint ja mehr als nur eines in Eurer Ehe im argen zu sein.

Lediglich bezüglich des Begriffs "Narzissmus" weise ich auf ein paar wichtige Sachverhalte hin: Es ist gang und gebe geworden, alle möglichen unerwünschten Eigenschaften von Partnern unter den Begriff "Narzissmus" zu subsumieren. Dabei können insbesondere aggressive Komponenten oder Komponenten des Sich-Zurückziehens und der Nichtkommunikation mit völlig anderen Persönlichkeitseigenschaften in Zusammenhang stehen, die genauso unerwünscht sind wie die narzisstischen. Obgleich Narzissten oftmals hervorragend lügen können, ist nicht jeder Lügner per se ein Narzisst.

Zunächst ist "narzisstisch" nur eine Persönlichkeitseigenschaft unter vielen: Jeder Mensch hat ein Gutteil davon. Es fragt sich nur, wieviel und ob diese Eigenschaft so ausgeprägt ist, dass sie als klinisch relevant zu gelten hat.

Nach dem Persönlichkeitsinventar VSD30 (vgl. hierzu Sulz et al.) ist zusammengefasst für den narzisstischen Eigenschaftskomplex signifikant, ob eine Person unentwegt nach Lob und Anerkennung anderer strebt, seine eigene Persönlichkeit für besonders großartig hält und stets auch so gesehen und bewundert werden möchte, auf Erfolge anderer grundsätzlich neidisch ist, sich für Gefühle anderer wenig interessiert (obgleich man empathisch genug ist, zu Manipulationszwecken die Emotionen anderer ausbeuten zu können), auf Kritik mit Wut und Scham reagiert, eigene Probleme als ganz herausragend sieht im Unterschied zu den Problemen anderer Menschen und von Phantasien überragenden Erfolges sehr in Anspruch genommen ist. So einer ist davon überzeugt, größere Fähigkeiten zu haben als die meisten Mitmenschen, und stets daran interessiert, die Mitmenschen zum Erreichen seiner eigenen Ziele zu missbrauchen.

Wenn solche Eigenschaften auf der Persönlichkeitsskala eine hohe Punktzahl erreichen, dann erst haben wir ein klinisch signifikantes Bild.

Ob dies und was überhaupt auf Deinen Partner zutrifft, darüber urteile ich nicht.

Es kann nicht jeder verzeihen, wenn du es nicht kannst oder nicht willst dann musst du das Gnaze beenden.Im Grunde ist doch völlig wann der Betrug war, er hat es getan und nun habt ihr ein Problem.Ob er jetzt ein anderer kann hier natürlich keiner sagen.Sollte er wirklich nazisstische Züge, aus deinem Text kann ich nichts in die Richtung lesen außer das du es glaubst, macht es das Ganze nicht einfacher.

Nach eines zum Schluss, du musst ihm nicht verzeihen können. Wenn du es schaffst zu verzeihen dann ist sehr gut für eure Familie, wenn aber nicht dann ist es eben so. Nicht du bist das Problem sondern er.

Hallo Kristova,

auch ich möchte dir keinen Ratschlag geben, aber als verheirateter Mann mit 2 Kindern dir meine Sicht der Dinge sagen.

Gerade wenn man Kinder hat kommt in einer Ehe häufiger mal die Sexualität zu kurz. Das mag für dich vielleicht kein größeres Problem gewesen sein, aber vielleicht für deinen Mann? War dir das aufgefallen? Hast du, oder habt ihr das thematisiert? 

Wie ich dich verstehe, hatte dein Mann nur einen Seitensprung, also keine längere Affäre.

Ein Seitensprung ist für ein Mann ein einmaliges Vergnügen. Das mag dir sehr weh tun, hat aber über dieses Vergnügen hinaus keine weitere Bedeutung für viele Männer. Und Frauen.  Er nuss dich deswegen nicht weniger Lieben.







 

Ich hätte ihm gesagt:" Ja gut Schatz, dann haben wir ja was gemeinsam"  

kann dazu nur soviel sagen, dass ich die christlichen Ehevorstellungen ohnehin für utopisch und an der Wirklichkeit weit vorbei halte. Viele Männer lassen sich doch hauptsächlich nur deshalb darauf ein, weil sie danach endlich auf offiziell mit der Partnerin intim werden zu dürfen. Außerdem, und das ist vermutlich bitter, finde ich es unkorrekt, in dieser Zeit mehr als 2 oder 3 Kinder in die Welt zu setzen; noch dazu, wenn der Partner einem immer wieder Anlass zu Sorgen macht. Finde ich nicht besonders intelligent. Kann natürlich für Aggressionen sorgen mein Kommentar, aber wir haben in Deutschland offiziell Meinungsfreiheit, wenn ich das richtig verstanden habe. 

Hat ja nicht lange gedauert bis der erste "Du-hast-vielleicht-nicht-oft-genug-die-Beine-breit-gemacht-selber-Schuld-Kommentar" gekommen ist.

Und selbst wenn, kann der arme Samenüberfüllte Mann nicht Bei Zeiten mal die Klappe öffnen und das ganze ansprechen bevor ins ander Bett springt?
Oder Samenstau auf die Stimmbänder?
 

Utopisch ist es absolut nicht.
Nur halt nicht für jede*n das richtige.

Nur machen sich einige zuwenig Gedanken ob sie Monogam leben wollen und auch können. Da fehlt es an Reflexion und Ehrlichkeit zu sich selbst.
Aber einige sind auch einfach nur Arschgeigen und Geiginnen.

Aber möglich ist das keinesfalls. Also für mich und meinen Mann ist das überhaupt keine Schwierigkeit und wie sind bestimmt nicht die einzigen.

Das es ach so utopisch und unmöglich ist (eigentlich fehlt noch das gern genommene Argument dass es gegen die Natur ist), ist doch nur eine billige Ausrede um sein eventuelles Fehlverhalten zu rechtfertigen.

Night jede*r muss oder sollte monogam leben. Es ist vollkommen normal dass das nichts für jede*n ist. Dafür sind wir alle zu unterschiedlich.
Aber wer anders tickt sollte das auch nicht vorgaukeln und ehrlich zu seinen Ansichten stehen und dann auch Ableben.

Um hier nochmal zur Eingangsfrage zurück zu kommen, müsste geklärt werden, warum die Fragestellerin jetzt plötzlich nach 14 Jahren und 4 gemeinsamen Kindern den Wunsch hat, sich vom Partner zu trennen, dessen Untreue bereits mehr als ein Jahrzehnt her ist? Ist sie seiner jetzt überdrüssig geworden? Was genau sind seine schlecht erträglichen Verhaltensweisen? Dass er vor der kirchlichen Eheschließung fremd gegangen ist, jetzt als Grund zu nehmen finde ich ziemlich bizarr. Da müssen doch noch andere Probleme vorliegen?

Naja, sie ist zwar nicht ins Detail gegangen, aber wenn sie sagt er ist Narzisst, hat narzitische Züge oder wie auch immer man das bezeichnen will, dann scheint es ja nicht gerade ein Herzchen gewesen zu sein bzw. ist keines.
Vielleicht ist das jetzt der (willkommene?) Grund den Absprung zu schaffen und es auch nach außen für begründen zu können.
Warum nicht schon viel eher, könnte man Fragen, ist jetzt aber auch müßig.
Und die ist ja leider auch nicht die erste die zu lang im einer schlechten Beziehung verharrt. Wegen der Kinder, wegen dem Umfeld, denen er vielleicht den lieben, netten Mann vorspielt. Who knows.
Hauptsache sie hat endlich den Mut gefunden.

Und Vertrauensmissbrauch ist Vertrauensmissbrauch. Ob nun gestern oder vor etlichen Jahren. Für einige macht das keinen Unterschied. Und das ist auch zu verstehen.

Hieße ja im Umkehrschluss, wenn ich den Beschiss lange genug geheim halten kann, dann darf mein Partner irgendwann nicht mehr sauer sein. So funktioniert das ja nun auch nicht.

Kommt mir etwas wohlfeil vor, dass die Fragestellerin jetzt hier schnell mal in den Raum stellt: und da er sowieso ein Narzist ist, wie ich jetzt festgestellt habe, werde ich mich jetzt von ihm trennen, zumal er jetzt auch noch zugegeben hat, mir vor 14 Jahren fremdgegangen zu sein. Ziemlich unübersichtlich das alles. Was ich daraus mitnehme: wenn Kinder oder Kinderwunsch ins Spiel kommt, VORHER genau prüfen, mit wem man es da zu tun hat. Die Verantwortung liegt wohl nicht nur beim Mann.

Da kann man jetzt viel spekulieren.

Vielleicht war es jetzt der eine Tropfen zuviel.
Vielleicht war es früher die Angst was das Umfeld sagt wenn sie den Kindern den Vater nimmt ohne von Außen ersichtlichen Grund, wenn er mit Bei ihr sein schlechtes verhalten zeigt.
Oder, oder, oder.

Irgendwann hat sie halt genug, Und der Punkt ist jetzt.
 

tja, dann ist das eben so. Und sie muss die Verantwortung teilweise auch dafür tragen. Der Mann wird nicht alleine für alles Unglück verantwortlich sein.

Uli, einer älteren Nachbarin von mir durfte es auch erst nach 10 Jahren erfahren 😔 jedoch nicht, weil ihr Ehemann und Vater von 3 Kindern, Reue bzw endlich Rückgrat bewiesen hätte, sondern seine damalige Affaire Anspruch für Kindesunterhalt stellte.

Scher zu glauben, oder ? Es gibt Menschen, die möchten mit ihrem Partner Sex.

Und so ist Fremdgehen mit dem Partner Sex haben?

Und wie gesagt, Wenn ihm was quer sitzt, hat er eine Mund zum reden. 
Zu wenig Sex ist kein Freifahrtschein zum Betrügen.

Jetzt verstanden?

Liebe Frau-coco, Sie sind mir nun schon mehrfach aufgefallen als eine Frau, die sehr sehr schnell für die ach-so-ungerecht behandelnden Frauen Partei ergreifen, aber, wie schon ein oder zwei Schreiber vor mir,  muss ich hier erwähnen, dass auch Männer Bedürfnisse, Wünsche und Gefühle haben. Frauen haben durchaus (in den meisten Fällen) die Möglichkeit, es ihren Männern in schwierigen Momenten ein bisschen einfacher zu machen (es muss nicht dreimal die Woche Sex sein,  man kann dem Mann auch anders zeigen, dass er begehrt wird...... damit meine ich, wenn es der Mann wert ist)....... aber da gibt's Frauen, die nehmen von ihrem Mann, was sie kriegen können, lassen ihn aber am langen Arm verhungern..... und dann über die daraus resultierenden Konsequenzen jammern. 
Damit eins klar ist, ich heiße Fremdgehen nicht gut, ich find das auch scheiße, ich möchte nur sagen, dass man nicht alle Schuld den Männern geben soll, es gibt Ursachen die es zu bekämpfen gibt. 
Danke fürs Verständnis

Tja, deine Frau hast DU dir ausgesucht. Und wenn du weiter bei ihr bleibst,  dann ist das deine Entscheidung.  Kann soooo schlimm also nicht sein.
Aber lieber jammern...kein Wunder,  dass so viele Frauen keine Lust auf ihren "Mann" haben. Da verliert man ja völlig den Respekt.
 

Ja stimmt. Man(n) wird manchmal geradezu zum Fremdgehen gezwungen obwohl der liebende Ehegatte es gar nicht will. So weit so 

Man kann und sollte vielleicht erstmal dem Mund aufmachen und reden. Wenn das alles nicht nützt und der Frau es egal ist wie der Mann empfindet, oder auch bei bestem Willen nichts ändern kann, dann sollte man so konsequent sein und es beenden.

Aber es ist ja viel bequemer 'ne andere zu Poppen und sich als Opfer Der Umstände darzustellen. Das ist billig und rückgratlaos. 

Du hast es immer noch nicht kapiert. 

Wer hier was nicht kapiert (kapieren will), lasse ich jetzt einfach mal im Raum stehen.

Es sind hier ergänzend eingestreut nicht immer nur sogenannte notgeile Männer, die kurz vor ihrer Hochzeit fremdgehen. Ich habe selbst erlebt, wie ein Freund von mir eine Nacht vor der Hochzeit einer Bekannten ab geschleppt wurde. Eine andere beichtete mir, sie hätte gerne vor ihrer Hochzeit mit mir. - Männer werden für sowas hier mit deftigen Ausdrücken charakterisiert. Bei Frauen darf man ja nichts mehr sagen und muss das Maul halten.
 

Nun hört doch auf euch immer in einer Opferrolle zu sehen. 
Ja, ihr Männer habt Es schon schwer. Seit Jahunderten unterdrückt und nicht gleichberechtigt.

Ja, bei Männern ist man unfairer Weise etwas schneller mit einem negativen Urteil das Betreffend. 
Aber da wird gleich ein Fass aufgemacht. Mit schreiend und mit Leutchtpfeilen darauf hingewiesen wie schwer es doch die armen Männer haben. 
Wenn alles in der Welt umgekehrt gelaufen wäre, Und Männer an Frauenstelle gewesen wären und dermaßen ungleich behandelt worden wären, wären wir schon längst ausgestorben. Dann hätten sich alle Männer, ob ihres harten Schicksals das Leben genommen weil sie mit all der Ungerechtigkeit nicht hätten Leben können. 


Aber wahr ist auch, das man da nicht zwischen Geschlechtern unterscheiden soll. Ein mieses Arschlochverhalten bzw. feiges rückgratloses Verhalten von Fremdgehen/Fremdgeherinnen sollte man gleich bewerten. Ob Mann oder Frau, Fremdgehen ist immer scheiße und durch nichts zu rechtfertigen. Auch nicht bei Arschlochfrauen, Die es selbstverständlich auch gibt.

Sagt ja auch keiner, dass es immer nur Männer sind die fremdgehen. (Ich zumindest nicht) Ich  habe selbst Freundinnen die das bereits getan haben, teilweise mit verschiedenen Männern und dazu noch ohne Kondom.
Also ich als Frau weiß definitiv, dass Frauen KEIN Stück besser sind als Männer.
Aber oft sind es deine Geschlechtsgenossen die das gar nicht glauben wollen. Ein bestimmter User hier denkt ja auch, Männer dürfen sich nebenbei Frauen suchen und eine polyamore Beziehung ausleben, während Frauen dies ja gar nicht wollen. Oder jene Herren die denken, NUR Männer gehen fremd und leben promiskuitiv. Dabei stimmt das nicht! Es gibt auch Frauen die mehrere Männer lieben können, die nicht treu sein wollen, die fremdgehen. Das scheint aber bei vielen Herren noch nicht ganz angekommen zu sein. Frauen sind in vielen Dingen nicht anders als Männer. 

Untreue hat etwas mit dem Charakter zu tun, nicht mit dem Geschlecht! Und egal ob Mann oder Frau, es ist eben einfach nicht richtig seinen Partner anzulügen und zu hintergehen. Und ganz witzig ist oft, wenn Betrüger dann mal selbst betrogen werden.  Und dann richtig enttäuscht und entsetzt über so ein Verhalten sind. Jaaaa, habe ich auch schon erlebt. Dabei müssten gerade solche Menschen Verständnis für Betrügereien aufbringen, aber selbst betrogen zu werden ist eben nicht ganz so lustig wie es selbst zu tun. 

Diese Opferrolle... Wie ich das verabscheue.

Als ob du nicht die Kontrolle über dein Leben hättest und deiner Ehe hilflos ausgeliefert wärst. Keine Frau findet solche Männer attraktiv. Naja, scheinbar doch, sonst hätten nicht so viele Weicheier eine Affäre. Ich frage mich ja immer, wie Frauen so ein Verhalten und das Gejammer dazu anziehend finden können. Aber scheinbar bin ich da eine Ausnahme. Ein jammernder Mann wäre bei mir sofort auf der Abschussliste. Und einer der ständig über seine böse Frau schimpft, dass sie keinen Sex will etc, erst recht. 

Das hast DU immer noch nicht kapiert.

richtig, Männer sollten sich niemals von den Frauen in eine Opferrolle drängen lassen😎 Also, Mannen, setzet Euer Weib in Kenntnis, sobald ihr eine Zweit- oder Drittfrau zu ehelichen gedenket, damit keine Fährnisse erstehen👍😅

Keine Angst, Frau schnappt sich dann den knackigen, braungebrannten Tennislehrer der Kinder. Oder den Fußballtrainer... Oder den attraktiven Nachbarn...
Man wird dann vor vollendete Tatsachen gestellt.

Die meisten braucht man gar nicht drängen.
Die stülpen sich diese Rolle mit Freuden und mit Anlauf nur zu gerne über

Eine solche b*tch muss auf meine wertvolle Aufmerksamkeit und Gene leider verzichten☝️😂

logisch, weil der Mann in unserer seltsamen Gesellschaft seine polygame Veranlagung gar nicht ausleben kann. Nicht mal dem Gorilla im Zoo würde man das antun☝️

Ein sexloser Dauersingle von 12 Jahren steht bei der Damenwelt jetzt auch nicht auf Platz Nummer 1. Lass dir das gesagt sein.  So jemand ist jetzt kein Jackpot bei dem Frauen weinen, wenn er ihr durch die Lappen geht.

Mehr schreib ich dazu jetzt nicht. Aber offensichtlich will gar keine Frau deine Aufmerksamkeit, geschweige denn deine Gene.

 

Und? Dürfen wir Frauen ja auch nicht.

Böse, böse Welt...

BTW auf youtube gibt es Frauen die berichten, wie es ist mit zwei Männern ein Leben zu teilen- passt nur nicht in deine Welt

ist nicht ganz so. aber sie kommen halt mit meiner Einstellung nicht zurecht, die ich schon am Anfang durchblicken lasse (nicht als Macho, aber halt so dass ich zeige dass ich kein gewöhnlicher Spießbürger mit gewöhnlicher Spießbürger Ehevorstellung bin) Es stehen dem auch noch andere Dinge im Weg, denn junge, hübsche Frauen können es sich aussuchen, wen sie als Mann nehmen, und da stehen solvente bzw. existentiell vielversprechende Herren (=Karriereesel) meistens an erster Stelle, auch wenn sie sonst eher langweilig etc. sind. Und damit kann ich derzeit noch nicht dienen. Aber da Männer mit dem Alter bekanntlich immer besser werden habe ich noch etwas Zeit, Banken auszurauben um dann endlich auch mal mit dem Mercedes vorfahren zu können 🤑👍

Da habe ich keine Lust auf so ein Eunuchen Dasein. Da halte ich mich schon eher an den Gorilla als an Spinnen- oder Gottesanbeterinnen- Männchen

Doch darf er. Wenn er ehrlich ist, Rückgrat hat und dazu steht das er diese Veranlagung hat, wenn er wie denn hat (hat ja auch nicht jeder)
Denn dann findet er auch irgendwann die dafür passende Partnerin.
Aber Ehrlichkeit und Rückgrat, jedenfalls in der Beziehung, daran scheitert es allzu häufig.

Merkst du eigentlich, wiiiieee seltsam du argumentierst?
Du schreibst davon, dass Frauen solche jammernden, sich in der Opferrolle darstellenden Männern nicht attraktiv finden können. 
Dazu solltest du dir erstmal Gedanken machen, ob sie ihn nicht irgendwann attraktiv fand und was chronologisch vorgefallen ist, dass es soweit kam, dass der Mann in diese Lage kam?Dieses zu bedenken, fehlt komplett in deiner Darstellung und das ist bei Frau Coco nicht anders.....von der würd ich den Mann auch gerne sehen...oh Gott!

auch Bildungsmangel, würde ich sagen. Denn wenn es mehr Männer gäbe, die das proklamieren und leben, würden vermutlich bis anhin monogame Männer plötzlich auch ihre polygame Veranlagung "entdecken". Und das dürfte für mächtig Chaos in unserer Gesellschaft sorgen. Deshalb macht "Mann's" dann eben lieber im Verborgenen. Auch nicht so gut...

Nicht immer von der eigenen genitalbeherrschten Unreife auf die gesamte Männerwelt schließen.

😅👍 (man muss offenbar auch was dazu schreiben, nur emojis werden nicht gesendet)

Ach lass mal, mein Mann kennt schon genug Witzfiguren über deren klischeehaften Verhaltensweisen er herzhaft lachen kann. Da braucht er dich nicht auch noch.

würde gerne mal die Meinung von deinem Mann hier hören. Aber dazu müsstest du ihn erst ins Zimmer lassen was😂👍 nein mal im Ernst, mir gehts da auch nicht nur ums Sexuelle. Es geht auch um eine stabilere Gemeinschaft, die dadurch gebildet werden könnte (um Kinder kümmern etc) aber ich weiß, das überfordert hier viele. Ist ja gar nicht männerfeindlich und feministisch😱😵‍💫

Betrachtet ihr eure Partner eigentlich als persönliches Eigentum? 

Es mag verschiedene Gründe geben, warum die Libido bei einem Partner gegen Null geht, seien es sinnbefreite Machtspielchen oder gesundheitliche Gründe. Mit Machtspielchen würde bei mir keine Frau durchkommen, eine richtige Partnerschaft funktioniert nur auf Augenhöhe. Etwas anderes sind gesundheitliche Gründe, ich würde eine Frau (egal ob nun "nur" Partnerin oder Ehefrau) deswegen niemals verlassen. Und wenn ich in dieser Zeit auf bestimmte persönliche Bedürfnisse verzichte, dann ist das rein meine eigene Entscheidung. Ich würde aber nie jemanden verurteilen, der sich anders entscheidet.

Nachdem meine Frau vor gut 15 jahren so schwer erkrankte und zum Pflegefall wurde, hatte ich genügend "Angebote" von Frauen aus der Nachbarschaft bekommen. Interessant war, dass bis auf zwei alle in festen Beziehungen lebten oder verheiratet waren. Es sind also nicht nur die Männer, die auch mal über den Tellerrand schauen.

dass ich diese Angebote nicht nutzte, lag eher daran, dass wir damals in einer Gegend wohnten, wo maßlos getratscht wurde, ich glaube, es wären keine zwei Tage vergangen, dass es die Spatzen von den Dächern gepfiffe hätten, wäre ich eine außereheliche Affaire eingegangen!

Aus dem Eingangspost geht allerdings nicht hervor. warum der Mann fremdgevögelt hat. Sie schreibt auch nicht, worin sich sein Narzismus äußert. Es kann also keine sagen, wie es dazu kam, was der Auslöser war. Daher kann man auch schlecht einen Rat für diesen konkreten Fall geben. Zumal sich die TE ja auch nicht noch einmal hier dazu geäußert hat.

Ich kann jetzt nicht auf jeden Beitrag eingehen, mir fehlt gerade die Zeit aber nur kurz,lerne bitte anständig zu lesen, dann würdest du erkennt, dass niemand hier seinen Partner als Eigentum ansieht. Nur schon witzig, dass h.m es okay findet, wenn ein Mann fremdgeht, aber macht das eine Frau ist sie ne bi..tch, laut seinen eigenen Aussagen. Fremdgehen und eine offene Ehe wo man sich abspricht sind dann auch wieder anders zu bewerten. Logisch eigentlich.
Darum geht es und um die Waschlappen die ständig jammern und aber nichts ändern, aber gut, was anderes bin ich hier nicht gewohnt. Die böse Frau die ihren armen Mann verhungern lässt. Nur man selbst ist nieeee Schuld. Vl sind diese Männer aber derart unattraktiv geworden, dass die eigene Frau keinen Bock mehr auf ihn hat.

Ich frage mich nur mit wem die ganzen Männer fremdgehen, können doch nicht alles Singlefrauen sein. Aber lt H.m gucken Frauen andere Männer ja gar nicht an und haben nicht das Bedürfnis mit einem anderen intim zu werden. Tja, falsch!!!! Nur weil sie ihren Mann nicht wollen heißt es nicht, dass sie keinen anderen möchten. 

Wenn du jetzt noch mal zitieren könntest welche Frau hier seinen Parnter als Eigentum betrachtet, wäre ich dir dankbar. Das lese ich nämlich nirgends

Wo schreibe ich denn, dass ich es ok finde, dass ein Mann fremd geht?

Ich zitiere noch mal: "Es mag verschiedene Gründe geben, warum die Libido bei einem Partner gegen Null geht, seien es sinnbefreite Machtspielchen oder gesundheitliche Gründe." Konkret: ich schrieb von einem Partner, nicht von Mann oder Frau.

Im Eingangskommentar ging es aber nun mal um einen Mann und wenn ich mich als Beispiel schreibe, schreibe ich natürlich auch von einem Mann. Es geht aber auch sehr oft andersrum (auch das lässt sich aus meinem Kommentar rauslesen, die meisten Sexangebote kamen von Frauen in Partnerschaft oder auch von Verheirateten); wie du richtig schreibst: man sollte richtig lesen! 

Meine Eingangsfrage war (auch völlig geschlechtsneutral) allgemein gestellt

Wenn ich hier lese (es gibt ja mehrere Threads zu diesem Thema), dass Frauen ihren Männern einen solchen Korb verpassen, um zu verhindern, dass diese an sich selbst rummachen oder gar fremd gehen, dann hat dies etwas mit einem Eingentumsanspruch zu tun; er hat ausschließlich für sie zur Verfügung zu stehen. Andersrum, wenn er ihr einen Keuschheitsgürtel verpassen würde, sähe es übrigens nicht besser aus. Es ist und bleibt ein gravierender Eingriff in die sexuelle Selbstbestimmung des Partners (beim Keuschheitsgürtel eben der Partnerin!).

Wenn jemand in einer Partnerschaft (völlig unabhängig, ob Mannlein oder Weiblein), dann soll er / sie es doch tun. Wenn der / die Partner (in) damit einverstanden ist, ist es völlig ok, wenn nicht, muss man ggf. seine Partnerschaft überdenken.

Und eins lasse ich mir gewiss nicht unterstellen: das ist in altpatriacharischer Manier Männern mehr Rechte in Partnerschaften einräume als Frauen! Nur habe ich eben eine andere Einstellung zu Partnerschaft und Sexualität und kann mich mit den alten, verkrusteten, vor allem von Religionen beeinflussten "Moral"-Vorstellungen nicht anfreunden.

@Füchslein. Im Prinzip wurde dieser Thread verfremdet, und alle haben mitgemacht - auch ich.
Es geht nicht um das allgemeine Thema "Fremdgehen", woran sich natürlich einige Teilnehmer so richtig "aufhängen".
Es geht in Wahrheit um die Rigorosität einer (angeblich christlichen) Moral, die einen Partner zur Rechenschaft ziehen will, der vor der Eheschließung vor über 14 Jahren einen "Fehltritt" beging und beichtete - wobei unklar ist, ob der Fehltritt sich überhaupt jemals wiederholte. Darüber zu diskutieren, dass dies ein Mann war und ist, ist nach meiner Lebenserfahrung abwegig. Noch merkwürdiger sind Diskussionen über den Narzissmus dieser Person, wobei ich bezweifle, dass die Diskutierenden auch nur einen Schimmer Ahnung haben, was Narzissmus tatsächlich bedeutet. Daher habe ich auf die einschlägigen Testkriterien am Anfang aufmerksam zu machen versucht - was in solchen Foren wenig nutzt.
 

Nochmal, wer sieht seinen PARTNER als Eigentum? Und wo hab ich geschrieben, dass FÜCHSLEIN es okay findet, wenn Männer fremdgehen? Zitieren!!!!!!!!!! Oder genau lesen, es ging um h.m oder m.h, keine Ahnung.  Ich habe damit NICHT dich gemeint!


"Wenn ich hier lese (es gibt ja mehrere Threads zu diesem Thema), dass Frauen ihren Männern einen solchen Korb verpassen, um zu verhindern, dass diese an sich selbst rummachen oder gar fremd gehen, dann hat dies etwas mit einem Eingentumsanspruch zu tun; er hat ausschließlich für sie zur Verfügung zu stehen. Andersrum, wenn er ihr einen Keuschheitsgürtel verpassen würde, sähe es übrigens nicht besser aus. Es ist und bleibt ein gravierender Eingriff in die sexuelle Selbstbestimmung des Partners (beim Keuschheitsgürtel eben der Partnerin!)."

Welche Frau in diesem Thread tut das? Du hast doch die Frage gestellt, "Betrachtet ihr euren Partner als persönliches Eigentum? Na, wen hast du damit gemeint? Und was hat Betrug mit Besitzansprüchen zu tun? 
Ein richtiger Mann lässt sich sowas gar nicht gefallen, sondern löst das Problem. Und damit meine ich nicht fremdzugehen. Aber genau da liegt der Hund begraben. Die meisten sind solche Weicheier, dass sie ewig in so einer Beziehung verweilen und nichts ändern. Sie jammern. Diese Männer haben aber eine Wahl, sie können die Situation ändern, tun sie aber nicht. Da gibts von meiner Seite aus kein Verständis. Wenn man so wenig Stolz, Achtung und Männlickeit besitzt, dass man sich dauerhaft so behandeln lässt, dann kann es sooo schlimm nicht sein. 

"Wenn jemand in einer Partnerschaft (völlig unabhängig, ob Mannlein oder Weiblein), dann soll er / sie es doch tun. Wenn der / die Partner (in) damit einverstanden ist, ist es völlig ok, wenn nicht, muss man ggf. seine Partnerschaft überdenken."

Äh ja, wenn der Partner einverstanden ist. Das Blöde am Betrug ist, dass de Partner aber meist nicht gefragt wird. Und genau das liegt ja dann das Problem. 

"Und eins lasse ich mir gewiss nicht unterstellen: das ist in altpatriacharischer Manier Männern mehr Rechte in Partnerschaften einräume als Frauen! Nur habe ich eben eine andere Einstellung zu Partnerschaft und Sexualität und kann mich mit den alten, verkrusteten, vor allem von Religionen beeinflussten "Moral"-Vorstellungen nicht anfreunden."

Ja, sehe ich ja auch so. Problematisch wird es aber, wenn Männer meinen sie können mehrere Frauen haben und die Frau muss schön brav nur ihren Mann lieben. Scheinbar gibt es wirklich noch Exemplare die glauben, Frauen würde in einer Partnerschaft andere Männer gar nicht anziehend oder attraktiv finden. Lasst euch gesagt sein liebe Männer, dem ist nicht so!!! 
12 Jahre Dauersingle zu sein zeigt allerdings, dass keine Frau so dumm ist sich so einen Mann zu nehmen. 
 

Vor der Hochzeit fremdzugehen zeigt wie wenig Respekt jemand hat. Außerdem sind da vier Kinder mit im Spiel, wie blöde kann man eigentlich sein, sowas im Streit rauszuposaunen? Nur um jemand anderen zu verletzen? 

Naja gut, sie wird irgendewann auch einen anderen Mann haben.  Ich würde sofort den Respekt vor so jemanden verlieren und auch keinen Wert mehr auf Treue legen. Aber da ist jeder Mensch anders.

Die Te meldet sich ohnehin nicht mehr.

Jaaaa, wir wissen mittlerweile wie gebildet du bist. Bekommst du so wenig Bestätigung, dass du das immer wieder betonen musst? Oder fühlst du dich damit erhaben? Irgendwie find ich es immer schwierig, wenn man anderen Bildung oder Intelligenz abspricht, nur weil sie anders leben, in dem Fall monogam. 
Vor allem dann, wenn Frauen sowas tun würden und mehrere Männer haben. Die sind dann natürlich in deinen Augen -nehme ich jetzt mal an- ungebildet? 
Anstrengend....Glücklicherweise kann heute jeder leben wie er möchte. 

wenn Männer meinen, sie können mehrere Frauen haben finde ich persönlich das nicht problematisch🧐😅 und bin sicher auch nicht der einzige der das so sieht. Auch ich rede hier nicht von Besitzanspruch, sondern einer natürlichen Ordnung, einem Naturgesetz. Warum gibt es bei vielen Säugetieren weibliche Haremsbildung und nicht andersrum? Ist halt ein Naturgesetz. Aber der Mensch muss sich im Allgemeinen ohnehin noch viele Jahrhunderte seine Hörner abstossen, bevor er den Respekt vor der Natur in der breiten Masse inkorporiert hat. Und bis dahin wird es noch viel Leid und Elend geben. Und dass ich Single bin ist u.U. für mich erträglicher als mit einer anstrengenden Tante liiert zu sein, die ständig vom Tennislehrer schwärmt😱😂 Sollte man mal deinem Mann stecken was du hier ständig zusammenphantasierst😱. Vielleicht würdest du ihn auch mehr respektieren, wenn er dir nicht so ausgeliefert wäre (weil er mehrere Partnerinnen hat)😱😂😱😂😱😂