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Frau fragt um Erlaubnis für Sex mit anderen Männern

2. August 2016 um 18:13

Bin gerade völlig durch den Wind und brauche Ratschläge, wie ich damit umgehen soll. Ich weiß einfach nicht weiter.

Wir sind seit 5 Jahren verheiratet, vor 2 Jahren Wunschkind bekommen, planen eigentlich nächstes Jahr ein zweites Kind zu bekommen. Ehe super, wir lieben uns wirklich. Ich Akademiker in leitender Position (nehme mir trotzdem viel Zeit für sie und Kind), sie Akademikerin z. Zt. Hausfrau. Haus gebaut, finanziell alles bestens. Kaum Streit, viele gemeinsame Interessen und Tätigkeiten. Guter Sex, allerdings für meinen Geschmack zu selten (so 1x pro Woche als Kompromiss: ich will eher 2-3x pro Woche, sie eher alle 2 Wochen). Initiative geht meist von mir aus. Ich leicht dominant, sie weder noch. Insgesamt eher Blümchensex mit mir als Aktivem. Bin auch sonst eher der kameradschaftlich-dominante Typ, wobei die sozialen Kontakte und die Einbindung in den Freundeskreis fast ausschließlich über sie laufen (kann mich nicht um mehr als Arbeit, Familie, Finanzen, Urlaube und Haushaltsanteil kümmern).

Bis auf die kleine Unwucht des eher spärlichen und etwas eingefahrenen Sexlebens eine perfekte Beziehung... dachte ich.

Dienstagabend vor 2 Wochen waren wir romantisch und edel essen, haben danach noch eine Flasche richtig guten Wein geköpft und tollen Sex gehabt. Donnerstagabend ist sie dann wie jeden Donnerstag (Frauenabend) mit einer Freundin ausgegangen. Ich genieße den Abend eigentlich, spiele ausgiebig mit meiner Tochter und lese unserer Kleinen dann auch mal länger als es Mama erlaubt vor. Gegen Mitternacht kam meine Frau dann heim und zu meiner großen Überraschung glitt sie unter meine Bettdecke und weckte mich mit ihrer Zunge. Danach hatten wir für ihre Verhältnisse recht wilden Sex und das gerade mal 2 Tage nach dem letzten Mal. Habe mir eigentlich nicht viel dabei gedacht, sondern nur genossen. Die Woche danach gab es wie üblich keinen Sex mehr, obwohl ich durchaus Lust gehabt hätte. Aber Donnerstag Nacht wiederholte sich das Spiel erneut. 2 mal hintereinander hatte mein Frau noch nie die Initiative ergriffen.

Zuerst dachte ich, jetzt will meine Frau endlich öfter und wilder, aber am Samstag hatte sie trotz idealer Gelegenheit (Tochter bei Oma) keine Lust. Also habe ich sie im Bett in den Arm genommen und gefragt, was es mit ihrer Donnerstags-Leidenschaft auf sich hat. Zuerst hat sie zwar überrascht getan, wir kennen uns aber zu gut, also hat sie sich ein Herz gefasst und mir gesagt, dass sie meine Erlaubnis wolle, mit anderen Männern Sex zu haben. Einfach so, direkt heraus... als fragte sie mich um Erlaubnis morgen einkaufen zu gehen. Ich war völlig vor den Kopf gestoßen, nie hätte ich so etwas von ihr erwartet. Ich konnte erst mal nichts erwidern. Sie erklärte mir dann, dass der Gedanke sie unglaublich anmacht, mit einem Fremden Sex zu haben wenn sie an ihrem Frauenabend unterwegs ist. Die letzten beiden Male ist sie zum ersten Mal von Männern angesprochen worden und sie wurde so heiß, dass sie sofort nach Hause fuhr und sich mit mir abreagieren musste. Ab jetzt wolle sie aber (mit meiner Einwilligung) mit den jeweiligen Männern schlafen. Und dann sagte sie wie in einem schlechten Film, es wäre ja nur Sex und hätte nichts mit mir zu tun.

Seitdem bin ich völlig durch den Wind. Ich habe in der Nacht weder ja noch nein gesagt, wie auch wenn ich so überrumpelt werde. Meiner Frau war das Gespräch danach einerseits ziemlich peinlich, auf der anderen Seite versucht sie jetzt so liebevoll wie fast noch nie zu sein. Sie tut gerade so, als wären wir frisch verliebt und versucht mir, wahrscheinlich aus schlechtem Gewissen, jede Freude zu machen. Nur... sie hat nicht ein einziges mal ihre Bitte relativiert und z.B. gesagt, sie hätte nur aus einer Laune heraus gefragt. Also habe ich einmal kurz nachgefragt, ob sie es wirklich wolle... sie hat genickt, konnte mich dabei aber nicht anschauen. Sonntag und Montag kroch sie nackt zu mir ins Bett, ich denke sie wollte mir zeigen, dass sie auf mich mindestens so viel Lust wie auf einen Fremden hatte, ich wollte aber keinen Sex, sondern mit mir selbst ins Reine kommen.

Tja, da stehe ich nun und frage mich, ob mein so perfektes Ehe- und Familienglück hiermit beendet ist. Selbst wenn ich nein sage: das Geschehene lässt sich ja nicht mehr rückgängig machen. Wann immer meine Frau ab jetzt alleine unterwegs ist, sehe ich vor meinem inneren Auge, wie sie feucht wird, wenn sie einen gutaussehenden Mann sieht oder es sich womöglich von ihm auf einer Toilette besorgen lässt. Mein Grundvertrauen in sie ist dahin und kommt auch nie mehr in dem ursprünglichen Maß wieder. Also kann ein einfaches Nein nicht die Antwort sein, zumal ich meine Frau liebe und ich irgendwo ja auch respektieren muss, dass sie einen für mich seltsame, aber anscheinend starke sexuelle Neigung zu Fremden verspürt. Die geht ja nicht einfach weg, nur weil ich nein sage. Wäre sie lesbisch, könnte ich die Neigung mit einem Nein ja auch nicht einfach aus der Welt schaffen.

Andererseits kann ich auch nicht ja sagen. Auch wenn ich die Vorstellung irgendwie leicht erregend finde, dass sich meine Frau vor Lust unter einem anderen Mann windet, macht mich die Vorstellung weit stärker fertig. Ich habe nun mal eine dominante Ader und ich gehe an der Vorstellung kaputt, dass mir der Andere etwas wegnimmt, was nur mir gehört und dass meine Frau sich einem anderen gleich oder mehr hingibt wie mir. Ich weiß, dass ich das nicht verarbeiten könnte. Und eine beidseitig offene Beziehung kommt für mich nicht in Frage: ich liebe Sex, aber nur den Sex mit meiner Frau. Ich habe absolut keine Lust auf eine Andere. Das weiß meine Frau auch und daher finde ich ihr Ansinnen auch so unfair. Sie weiß genau, dass es für mich die einfache Lösung Escort, Swinger Club oder One Night Stand nicht gibt.

Als einzige Lösung schwebt mir daher vor, dass wir folgende klaren Regeln für sie vereinbaren, an die sie sich hält, ansonsten ist unsere Partnerschaft zu Ende:
Sie schläft nie mehr als 1x mit dem selben Mann. Ich habe nämlich keine Lust, dass ihr Körper das berüchtigte Kuschelhormon ausschüttet und sie anfängt sich zu verlieben.
Sie macht mit niemandem Sex, den ich kenne oder der mich kennt.
Sie hat niemals mit jemand anderem hier zuhause oder in unserem Auto Sex.
Sie kommt auf jeden Fall noch in der selben Nacht nach Hause.
Sie macht ausschließlich Safer Sex, egal oh vaginal oder oral. Ohne Gummi geht absolut nichts und Anspritzen ist tabu. Kein Sperma berührt ihren Körper.
Unser Plan ein zweites Wunschkind zu bekommen, ist gestorben. Nie im Leben könnte ich mich über die Schwangerschaft freuen, wenn im Hinterkopf rumspukt, dass das Kind womöglich nicht von mir sein könnte.
Sie macht ausschließlich Praktiken, die sie auch mit mir macht. Also mehr oder weniger nur Blümchensex. Anal würde mich reizen, will sie aber nicht. Daher ist das tabu. Spanking, Fesselspielchen, alles tabu.
Sie macht Sex mit anderen ausschließlich an ihren Frauenabenden, damit ich weiß woran ich bin und sie sagt mir hinterher ob sie Sex hatte oder nicht. Es gibt keine sonstigen Verabredungen, es gibt keine überraschenden Treffen.
Sie kommuniziert nicht mit anderen Männern, weder über Handy, noch Laptop, noch sonstwie außer an ihrem freien Abend.
Sie hält wie auch bisher, nichts vor mir geheim. Ich kenne weiterhin alle ihre Passwörter und kann (falls ich will) Chatverläufe und ihr Bewegungsprofile jederzeit einsehen. Ich würde also immer wissen, wo sie gerade ist (falls ich es denn wissen wollte). Daher bleibt das Handy immer bei ihr und immer an. Es könnte ja auch mal sein, dass es unserer Kleinen schlecht geht und ich Hilfe brauche, während sie mit jemand anderem zusammen ist. Außerdem ist es zu ihrem eigenen Schutz.
Und jetzt der wichtigste Punkt: Sie bekommt ihre sexuelle Freiheit, also bekomme ich die meine auch. Und das heißt für mich: sie schläft so oft mit mir, wie ich es will. Ab sofort gibt es kein Ich habe keine Lust, ich bin müde, ich bin gestresst mehr (ich würde natürlich nie auf Sex bestehen, wenn sie wirklich Probleme hat). Wenn ich Sex will, steht sie mir zur Verfügung. Selbst wenn sie gerade vom Frauenabend heimkommt, egal ob und wie intensiv sie Sex mit einem Anderen hatte. Und... wenn ich mal etwas härteres ausprobieren will (nix wildes, aber ich würde ihr gerne mal leicht den Hintern versohlen oder ihre Beine an den Bettpfosten festbinden), probiert sie es zumindest einmal aus und sagt nicht schon vorher nein.

Das ganze vereinbaren wir als imaginären oder besser sogar schriftlichen Vertrag. Ich glaube, so könnte ich es mir vorstellen. Jedenfalls hätte ich nicht völlig die Macht darüber verloren, wann, wie und was sie mit den anderen Männern treibt. Außerdem bilde ich mir ein, dass ich dadurch, dass sie sich bereit erklärt, mir jederzeit zur Verfügung zu stehen, immer noch die dominante Rolle habe. Ich habe (zumindest jetzt) das Gefühl, dass ich mir noch in die Augen schauen und mit der Lösung leben könnte. Lieber wäre mir, ich könnte das Rad der Zeit zurück drehen, aber das ist halt nicht möglich.

Was denkt ihr... kann es so funktionieren?

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2. August 2016 um 19:27

Nachricht...
Hallo Paul, hab dir mal eine private Nachricht geschrieben

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2. August 2016 um 19:45

Reden, reden, aber keine vorschnelle Entschlüsse......
Mache Deiner Frau klar "Mein Grundvertrauen in sie ist dahin". Du hast einen sehr rigiden Plan entwickelt um die Kontrolle zu behalten. Die Kontrolle möchtest Du nur haben, weil Du sie liebst. Wenn Du nun ja sagst, wo wird sie sich anfangs an den "Vertrag" halten, diesen später höchstwahrscheinlich nicht mehr einhalten. Das Ende der Ehe...
Die Tatsache, dass Du kein 2. Wunschkind mehr haben möchtest, sollte Deine Frau alarmieren: "ob mein so perfektes Ehe- und Familienglück hiermit beendet ist". Wenn Deine Frau wirklich an Dir und Deiner Ehe interessiert ist, so sollte sie auch Deine Gefühle respektieren. So wie Du reagierst, bist Du keiner der seine Frau teilen möchte.
Wenn Du Deinen Plan wie beschrieben verfolgst, wirst Du Deine Ehe verlieren. Mache dies Deiner Frau klar. Deine Frau muss auch selber daran arbeiten, Dich sexuell interessant zu finden. Gegenwärtig arbeitet sie nicht einmal daran Deine sexuellen Bedürfnissen zu entsprechen...
Reden, reden, aber keine vorschnelle Entschlüsse......

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2. August 2016 um 22:03
In Antwort auf lissiy

Nachricht...
Hallo Paul, hab dir mal eine private Nachricht geschrieben

Danke Lissi
Hat mir geholfen und habe Dir zurück PN't

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2. August 2016 um 23:20
In Antwort auf fremder1964

Reden, reden, aber keine vorschnelle Entschlüsse......
Mache Deiner Frau klar "Mein Grundvertrauen in sie ist dahin". Du hast einen sehr rigiden Plan entwickelt um die Kontrolle zu behalten. Die Kontrolle möchtest Du nur haben, weil Du sie liebst. Wenn Du nun ja sagst, wo wird sie sich anfangs an den "Vertrag" halten, diesen später höchstwahrscheinlich nicht mehr einhalten. Das Ende der Ehe...
Die Tatsache, dass Du kein 2. Wunschkind mehr haben möchtest, sollte Deine Frau alarmieren: "ob mein so perfektes Ehe- und Familienglück hiermit beendet ist". Wenn Deine Frau wirklich an Dir und Deiner Ehe interessiert ist, so sollte sie auch Deine Gefühle respektieren. So wie Du reagierst, bist Du keiner der seine Frau teilen möchte.
Wenn Du Deinen Plan wie beschrieben verfolgst, wirst Du Deine Ehe verlieren. Mache dies Deiner Frau klar. Deine Frau muss auch selber daran arbeiten, Dich sexuell interessant zu finden. Gegenwärtig arbeitet sie nicht einmal daran Deine sexuellen Bedürfnissen zu entsprechen...
Reden, reden, aber keine vorschnelle Entschlüsse......

Wir reden, wenn es einem die Sprache verschlagen hat
Ich weiß von der Ratio her, dass wir das Problem nur durch Reden und gegenseitiges Vertrauen lösen können. Aber mir fehlen die Worte, sobald ich meine Frau ansehe.

Ich bin fest überzeugt, dass wir beide an unserer Ehe und an unserem Leben hängen. Gerade darum hat mich das Geständnis meiner Frau ja so geschockt. Wenn sie eh die latente Fremdgängerin oder wilde Sexbestie wäre, könnte ich leichter damit umgehen. So aber kam es aus heiterem Himmel für mich. Ungefähr so, als würde Dich Deine süße Schmusekatze urplötzlich bis auf den Knochen beißen. Da ihr unsere Ehe genauso wichtig ist wie mir, frage ich mich dauernd, wie stark dieser Trieb/Fetisch bei ihr sein muss, damit sie unser Leben so gefährdet. Sie ist intelligent genug zu wissen, wie sehr unser Leben aus dem Gleichgewicht geschossen werden kann. Wie leicht unsere Familie völlig zerbrechen kann. Nur wegen einmal Fremdv@geln geht sie so ein Risiko nicht ein.

Daher auch der Versuch, die Kontrolle zu behalten. Sonst entgleitet sie mir völlig und uns unser Leben. Ja, die Kontrolle ist mir absolut wichtig. Das wichtigste! Würde ich die verlieren, wäre ich verloren. Dann käme nur eine Trennung in Frage und ein kompletter Neuanfang.

Nur bei einem Punkt muss ich Dir widersprechen. Du vermutest, dass sich meine Frau nur am Anfang an unsere Vereinbarungen (wenn sie denn je zustande kommen) hält. Das glaube ich nicht. Wenn es wirklich dieser Fremdv@gel-Fetisch ist, der sie treibt, dann kann und wird sie das im Rahmen unserer Vereinbarung ausleben. Bisher konnte ich mich immer zu 100% auf sie verlassen und denke auch, dass ich das in einem klar abgesteckten Rahmen auch weiterhin tun würde. Ich kann nicht ausschließen, dass sie die eine oder Regel nach einer Weile diskutieren wird (vor allem wahrscheinlich die Einschränkung nur einen ONS pro Mann), aber das können wir ja durchaus diskutieren, wenn es "gut" läuft und wir einander vertrauen.

Für mich ist aber der Knackpunkt, in wie weit sie meinen sexuellen Wünschen entgegenkommen wird. Da bin ich mir nicht sicher. Das geht eventuell ein paar Wochen gut. Aber dann können wir ja noch mal diskutieren. Vielleicht drehe ich ja schon nach ihrem ersten Mal mit einem Fremden durch und werfe alles über den Haufen. Jetzt ist leicht reden (naja), aber wenn sie es dann das erste Mal wirklich getan hat, dann werde ich erst sehen, was das mit mir anstellt.

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3. August 2016 um 0:44

Kontrolle
Paul vergiss deinen Wunsch dass du die Kontrolle behalten willst.
Du wirst jetzt schon kein Vertrauen mehr in deine Frau haben wenn sie an ihrem Frauenabend ausgeht.
Sie hat die Büchse der Pandora geöffnet und den Anfang vom Ende eurer Ehe eingeläutet.
Du bist nicht der Mann dazu dem es in der Psyche nichts ausmacht wenn deine Frau vom Frauenabend nach Hause kommt, ob sie jetzt Sex mit einem anderen hatte oder nicht.
Sie hat sich die Freizügigkeit ihres Frauenabends selbst zerstört.
Für dich bleibt nur die Ansage dass es erstens kein zweites Wunschkind mit dir gibt weil du dir jetzt nicht mehr sicher sein kannst ob du der Vater bist und zweitens dass mit einmal Sex mit einem anderen eure Ehe beendet ist.

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3. August 2016 um 18:45

Sie bekommt ihre sexuelle Freiheit, also bekomme ich die meine auch.
ich habe gedacht, cool, er darf auch rumbum... alles was vor Flinte läuft wird sofort erlegt.
Und dann komm es: "Und das heißt für mich: sie schläft so oft mit mir, wie ich es will."
ist das deine Freiheit?
"Jedenfalls hätte ich nicht völlig die Macht darüber verloren, wann, wie und was sie mit den anderen Männern treibt."
Das ist deine Macht? spermientester sein, "egal ob und wie intensiv sie Sex mit einem Anderen hatte. " das ist ekel pur, igittigitt.

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3. August 2016 um 21:06
In Antwort auf soloesmejor

Sie bekommt ihre sexuelle Freiheit, also bekomme ich die meine auch.
ich habe gedacht, cool, er darf auch rumbum... alles was vor Flinte läuft wird sofort erlegt.
Und dann komm es: "Und das heißt für mich: sie schläft so oft mit mir, wie ich es will."
ist das deine Freiheit?
"Jedenfalls hätte ich nicht völlig die Macht darüber verloren, wann, wie und was sie mit den anderen Männern treibt."
Das ist deine Macht? spermientester sein, "egal ob und wie intensiv sie Sex mit einem Anderen hatte. " das ist ekel pur, igittigitt.

Naja
Du ziehst es schon ins Groteske, aber irgendwo hast Du leider recht. Eine gute Lösung sieht anders aus. Dummerweise finde ich (bis jetzt) keine bessere.

Deine Lösungsidee ist für mich halt keine Lösung. Dann ist es halt ein klares Nein mit all den möglichen Folgen bis zur eventuellen Trenung.

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4. August 2016 um 9:11

Kurzer Update
[Der Thread passt wahrscheinlich besser ins Forum, Sexualität, habe ihn also auch dort eröffnet]

So, gestern abend, nein eigentlich die halbe Nacht hatten wir unser erstes wirklich klärendes Gespräch. Wir haben uns nackt im Bett aneinander gekuschelt, fest in den Armen gehalten und geredet, bis es fast wieder hell wurde.

Die Kurzfassung: kein Sex kann so wichtig sein, dass er unsere Familie auseinanderbringt.

Die Langfassung: Offensichtlich hat meine Frau eine Art Fetisch entwickelt. Angefangen hat es wohl irgendwann nach der Geburt unserer Kleinen. So ganz kann ich ihre für mich sehr seltsamen Gedankengänge nicht nachvollziehen. Aber je enger wir 3 zusammenrückten, desto stärker entwickelte sie ein sexuellen Verlangen nach etwas komplett anderem, ohne jeden Bezug zu ihrem normalen Leben. Zuerst dachte sie, es wären Hormonunregelmäßigkeiten (so wie ein plötzlicher Heißhunger während der Schwangerschaft). Aber im Laufe der zwei Jahre wurde das Gefühl so stark, dass sie sich weitgehend allen eigenen sexuellen Gefühlen verschloss (daher auch der eher seltene Sex zwischen uns), um diesen Trieb und ihre schlechtes Gewissen unter Kontrolle zu bekommen. Irgendwann hat das nicht mehr geholfen. Also begann sie sich heimlich mehrmals am Tag selbst zu befriedigen. Zuletzt bis zu 5 mal jeden Tag, um endlich diesen Drang aus ihrem Hinterkopf heraus zu bekommen. Aber selbst das hat gegen die Kopfkino- und Gewissens-Folter (ihre Worte) nicht mehr geholfen. Vor 2 Wochen hat sie dann vor sich selbst kapituliert. Sie sagte, es gab eigentlich nur noch 3 Möglichkeiten für sie: Betrügen und zerstören, verrückt werden, oder mit mir eine Lösung finden.

Wir haben auch lange über meine Situation und meine Gefühle geredet. Natürlich versteht sie, was sie mir mit ihrem Wunsch angetan hat. Aber irgendwann wurde der Leidensdruck so groß, dass sie mich einbinden musste.

Über Lösungsmöglichkeiten haben wir noch nicht gesprochen. Dafür haben wir nach dem Gespräch richtig lange zärtlich intensiven Sex gehabt, fast wie zu Anfang unserer Beziehung. Kurz vor dem Einschlafen sagte sie von sich aus, dass die Frauenabende bis zur Klärung gestrichen sind. Dafür gönnen wir drei uns jetzt nächste Woche ganz kurzentschlossen einen kleinen Luxusurlaub. Gelöst haben wir noch nichts, aber wir wissen jetzt zumindest, was der jeweils andere denkt und fühlt. Nur... verstehen kann ich sie noch lange nicht. Mich verunsichert vor allem: wie kann es sein, dass sie so extrem empfindet? Und wie konnte es passieren, dass ich in den 2 Jahren nichts mitbekam?

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4. August 2016 um 10:30
In Antwort auf paul8713

Naja
Du ziehst es schon ins Groteske, aber irgendwo hast Du leider recht. Eine gute Lösung sieht anders aus. Dummerweise finde ich (bis jetzt) keine bessere.

Deine Lösungsidee ist für mich halt keine Lösung. Dann ist es halt ein klares Nein mit all den möglichen Folgen bis zur eventuellen Trenung.

Vorschlag
Ok ich bum.. auch anderen frauen, die nächsten sechs Monaten fassen wir uns nicht an und monatlich zeigen wir uns unsere Aids-test an. Sie muss beim ihren Männer übernachten wenn sie mädchenabend hat und bei dir dürfen die Mädels über Wochenende bleiben.

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4. August 2016 um 17:48
In Antwort auf paul8713

Kurzer Update
[Der Thread passt wahrscheinlich besser ins Forum, Sexualität, habe ihn also auch dort eröffnet]

So, gestern abend, nein eigentlich die halbe Nacht hatten wir unser erstes wirklich klärendes Gespräch. Wir haben uns nackt im Bett aneinander gekuschelt, fest in den Armen gehalten und geredet, bis es fast wieder hell wurde.

Die Kurzfassung: kein Sex kann so wichtig sein, dass er unsere Familie auseinanderbringt.

Die Langfassung: Offensichtlich hat meine Frau eine Art Fetisch entwickelt. Angefangen hat es wohl irgendwann nach der Geburt unserer Kleinen. So ganz kann ich ihre für mich sehr seltsamen Gedankengänge nicht nachvollziehen. Aber je enger wir 3 zusammenrückten, desto stärker entwickelte sie ein sexuellen Verlangen nach etwas komplett anderem, ohne jeden Bezug zu ihrem normalen Leben. Zuerst dachte sie, es wären Hormonunregelmäßigkeiten (so wie ein plötzlicher Heißhunger während der Schwangerschaft). Aber im Laufe der zwei Jahre wurde das Gefühl so stark, dass sie sich weitgehend allen eigenen sexuellen Gefühlen verschloss (daher auch der eher seltene Sex zwischen uns), um diesen Trieb und ihre schlechtes Gewissen unter Kontrolle zu bekommen. Irgendwann hat das nicht mehr geholfen. Also begann sie sich heimlich mehrmals am Tag selbst zu befriedigen. Zuletzt bis zu 5 mal jeden Tag, um endlich diesen Drang aus ihrem Hinterkopf heraus zu bekommen. Aber selbst das hat gegen die Kopfkino- und Gewissens-Folter (ihre Worte) nicht mehr geholfen. Vor 2 Wochen hat sie dann vor sich selbst kapituliert. Sie sagte, es gab eigentlich nur noch 3 Möglichkeiten für sie: Betrügen und zerstören, verrückt werden, oder mit mir eine Lösung finden.

Wir haben auch lange über meine Situation und meine Gefühle geredet. Natürlich versteht sie, was sie mir mit ihrem Wunsch angetan hat. Aber irgendwann wurde der Leidensdruck so groß, dass sie mich einbinden musste.

Über Lösungsmöglichkeiten haben wir noch nicht gesprochen. Dafür haben wir nach dem Gespräch richtig lange zärtlich intensiven Sex gehabt, fast wie zu Anfang unserer Beziehung. Kurz vor dem Einschlafen sagte sie von sich aus, dass die Frauenabende bis zur Klärung gestrichen sind. Dafür gönnen wir drei uns jetzt nächste Woche ganz kurzentschlossen einen kleinen Luxusurlaub. Gelöst haben wir noch nichts, aber wir wissen jetzt zumindest, was der jeweils andere denkt und fühlt. Nur... verstehen kann ich sie noch lange nicht. Mich verunsichert vor allem: wie kann es sein, dass sie so extrem empfindet? Und wie konnte es passieren, dass ich in den 2 Jahren nichts mitbekam?

Wie gesagt Reden hilft.
Gratuliere und viel Glück!

Wichtig ist, dass Dein Frau um Deine Situation Bescheid weiß und dass um das Grundvertrauen gekämpft wird.
Frage Deine Frau warum Du nicht mitbekommen hast...
Telephatie ist halt nicht jeden gegeben....

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13. März um 1:20
In Antwort auf paul8713

Bin gerade völlig durch den Wind und brauche Ratschläge, wie ich damit umgehen soll. Ich weiß einfach nicht weiter.

Wir sind seit 5 Jahren verheiratet, vor 2 Jahren Wunschkind bekommen, planen eigentlich nächstes Jahr ein zweites Kind zu bekommen. Ehe super, wir lieben uns wirklich. Ich Akademiker in leitender Position (nehme mir trotzdem viel Zeit für sie und Kind), sie Akademikerin z. Zt. Hausfrau. Haus gebaut, finanziell alles bestens. Kaum Streit, viele gemeinsame Interessen und Tätigkeiten. Guter Sex, allerdings für meinen Geschmack zu selten (so 1x pro Woche als Kompromiss: ich will eher 2-3x pro Woche, sie eher alle 2 Wochen). Initiative geht meist von mir aus. Ich leicht dominant, sie weder noch. Insgesamt eher Blümchensex mit mir als Aktivem. Bin auch sonst eher der kameradschaftlich-dominante Typ, wobei die sozialen Kontakte und die Einbindung in den Freundeskreis fast ausschließlich über sie laufen (kann mich nicht um mehr als Arbeit, Familie, Finanzen, Urlaube und Haushaltsanteil kümmern).

Bis auf die kleine Unwucht des eher spärlichen und etwas eingefahrenen Sexlebens eine perfekte Beziehung... dachte ich.

Dienstagabend vor 2 Wochen waren wir romantisch und edel essen, haben danach noch eine Flasche richtig guten Wein geköpft und tollen Sex gehabt. Donnerstagabend ist sie dann wie jeden Donnerstag (Frauenabend) mit einer Freundin ausgegangen. Ich genieße den Abend eigentlich, spiele ausgiebig mit meiner Tochter und lese unserer Kleinen dann auch mal länger als es Mama erlaubt vor. Gegen Mitternacht kam meine Frau dann heim und zu meiner großen Überraschung glitt sie unter meine Bettdecke und weckte mich mit ihrer Zunge. Danach hatten wir für ihre Verhältnisse recht wilden Sex und das gerade mal 2 Tage nach dem letzten Mal. Habe mir eigentlich nicht viel dabei gedacht, sondern nur genossen. Die Woche danach gab es wie üblich keinen Sex mehr, obwohl ich durchaus Lust gehabt hätte. Aber Donnerstag Nacht wiederholte sich das Spiel erneut. 2 mal hintereinander hatte mein Frau noch nie die Initiative ergriffen.

Zuerst dachte ich, jetzt will meine Frau endlich öfter und wilder, aber am Samstag hatte sie trotz idealer Gelegenheit (Tochter bei Oma) keine Lust. Also habe ich sie im Bett in den Arm genommen und gefragt, was es mit ihrer Donnerstags-Leidenschaft auf sich hat. Zuerst hat sie zwar überrascht getan, wir kennen uns aber zu gut, also hat sie sich ein Herz gefasst und mir gesagt, dass sie meine Erlaubnis wolle, mit anderen Männern Sex zu haben. Einfach so, direkt heraus... als fragte sie mich um Erlaubnis morgen einkaufen zu gehen. Ich war völlig vor den Kopf gestoßen, nie hätte ich so etwas von ihr erwartet. Ich konnte erst mal nichts erwidern. Sie erklärte mir dann, dass der Gedanke sie unglaublich anmacht, mit einem Fremden Sex zu haben wenn sie an ihrem Frauenabend unterwegs ist. Die letzten beiden Male ist sie zum ersten Mal von Männern angesprochen worden und sie wurde so heiß, dass sie sofort nach Hause fuhr und sich mit mir abreagieren musste. Ab jetzt wolle sie aber (mit meiner Einwilligung) mit den jeweiligen Männern schlafen. Und dann sagte sie wie in einem schlechten Film, es wäre ja nur Sex und hätte nichts mit mir zu tun.

Seitdem bin ich völlig durch den Wind. Ich habe in der Nacht weder ja noch nein gesagt, wie auch wenn ich so überrumpelt werde. Meiner Frau war das Gespräch danach einerseits ziemlich peinlich, auf der anderen Seite versucht sie jetzt so liebevoll wie fast noch nie zu sein. Sie tut gerade so, als wären wir frisch verliebt und versucht mir, wahrscheinlich aus schlechtem Gewissen, jede Freude zu machen. Nur... sie hat nicht ein einziges mal ihre Bitte relativiert und z.B. gesagt, sie hätte nur aus einer Laune heraus gefragt. Also habe ich einmal kurz nachgefragt, ob sie es wirklich wolle... sie hat genickt, konnte mich dabei aber nicht anschauen. Sonntag und Montag kroch sie nackt zu mir ins Bett, ich denke sie wollte mir zeigen, dass sie auf mich mindestens so viel Lust wie auf einen Fremden hatte, ich wollte aber keinen Sex, sondern mit mir selbst ins Reine kommen.

Tja, da stehe ich nun und frage mich, ob mein so perfektes Ehe- und Familienglück hiermit beendet ist. Selbst wenn ich nein sage: das Geschehene lässt sich ja nicht mehr rückgängig machen. Wann immer meine Frau ab jetzt alleine unterwegs ist, sehe ich vor meinem inneren Auge, wie sie feucht wird, wenn sie einen gutaussehenden Mann sieht oder es sich womöglich von ihm auf einer Toilette besorgen lässt. Mein Grundvertrauen in sie ist dahin und kommt auch nie mehr in dem ursprünglichen Maß wieder. Also kann ein einfaches Nein nicht die Antwort sein, zumal ich meine Frau liebe und ich irgendwo ja auch respektieren muss, dass sie einen für mich seltsame, aber anscheinend starke sexuelle Neigung zu Fremden verspürt. Die geht ja nicht einfach weg, nur weil ich nein sage. Wäre sie lesbisch, könnte ich die Neigung mit einem Nein ja auch nicht einfach aus der Welt schaffen.

Andererseits kann ich auch nicht ja sagen. Auch wenn ich die Vorstellung irgendwie leicht erregend finde, dass sich meine Frau vor Lust unter einem anderen Mann windet, macht mich die Vorstellung weit stärker fertig. Ich habe nun mal eine dominante Ader und ich gehe an der Vorstellung kaputt, dass mir der Andere etwas wegnimmt, was nur mir gehört und dass meine Frau sich einem anderen gleich oder mehr hingibt wie mir. Ich weiß, dass ich das nicht verarbeiten könnte. Und eine beidseitig offene Beziehung kommt für mich nicht in Frage: ich liebe Sex, aber nur den Sex mit meiner Frau. Ich habe absolut keine Lust auf eine Andere. Das weiß meine Frau auch und daher finde ich ihr Ansinnen auch so unfair. Sie weiß genau, dass es für mich die einfache Lösung Escort, Swinger Club oder One Night Stand nicht gibt.

Als einzige Lösung schwebt mir daher vor, dass wir folgende klaren Regeln für sie vereinbaren, an die sie sich hält, ansonsten ist unsere Partnerschaft zu Ende:
Sie schläft nie mehr als 1x mit dem selben Mann. Ich habe nämlich keine Lust, dass ihr Körper das berüchtigte Kuschelhormon ausschüttet und sie anfängt sich zu verlieben.
Sie macht mit niemandem Sex, den ich kenne oder der mich kennt.
Sie hat niemals mit jemand anderem hier zuhause oder in unserem Auto Sex.
Sie kommt auf jeden Fall noch in der selben Nacht nach Hause.
Sie macht ausschließlich Safer Sex, egal oh vaginal oder oral. Ohne Gummi geht absolut nichts und Anspritzen ist tabu. Kein Sperma berührt ihren Körper.
Unser Plan ein zweites Wunschkind zu bekommen, ist gestorben. Nie im Leben könnte ich mich über die Schwangerschaft freuen, wenn im Hinterkopf rumspukt, dass das Kind womöglich nicht von mir sein könnte.
Sie macht ausschließlich Praktiken, die sie auch mit mir macht. Also mehr oder weniger nur Blümchensex. Anal würde mich reizen, will sie aber nicht. Daher ist das tabu. Spanking, Fesselspielchen, alles tabu.
Sie macht Sex mit anderen ausschließlich an ihren Frauenabenden, damit ich weiß woran ich bin und sie sagt mir hinterher ob sie Sex hatte oder nicht. Es gibt keine sonstigen Verabredungen, es gibt keine überraschenden Treffen.
Sie kommuniziert nicht mit anderen Männern, weder über Handy, noch Laptop, noch sonstwie außer an ihrem freien Abend.
Sie hält wie auch bisher, nichts vor mir geheim. Ich kenne weiterhin alle ihre Passwörter und kann (falls ich will) Chatverläufe und ihr Bewegungsprofile jederzeit einsehen. Ich würde also immer wissen, wo sie gerade ist (falls ich es denn wissen wollte). Daher bleibt das Handy immer bei ihr und immer an. Es könnte ja auch mal sein, dass es unserer Kleinen schlecht geht und ich Hilfe brauche, während sie mit jemand anderem zusammen ist. Außerdem ist es zu ihrem eigenen Schutz.
Und jetzt der wichtigste Punkt: Sie bekommt ihre sexuelle Freiheit, also bekomme ich die meine auch. Und das heißt für mich: sie schläft so oft mit mir, wie ich es will. Ab sofort gibt es kein Ich habe keine Lust, ich bin müde, ich bin gestresst mehr (ich würde natürlich nie auf Sex bestehen, wenn sie wirklich Probleme hat). Wenn ich Sex will, steht sie mir zur Verfügung. Selbst wenn sie gerade vom Frauenabend heimkommt, egal ob und wie intensiv sie Sex mit einem Anderen hatte. Und... wenn ich mal etwas härteres ausprobieren will (nix wildes, aber ich würde ihr gerne mal leicht den Hintern versohlen oder ihre Beine an den Bettpfosten festbinden), probiert sie es zumindest einmal aus und sagt nicht schon vorher nein.

Das ganze vereinbaren wir als imaginären oder besser sogar schriftlichen Vertrag. Ich glaube, so könnte ich es mir vorstellen. Jedenfalls hätte ich nicht völlig die Macht darüber verloren, wann, wie und was sie mit den anderen Männern treibt. Außerdem bilde ich mir ein, dass ich dadurch, dass sie sich bereit erklärt, mir jederzeit zur Verfügung zu stehen, immer noch die dominante Rolle habe. Ich habe (zumindest jetzt) das Gefühl, dass ich mir noch in die Augen schauen und mit der Lösung leben könnte. Lieber wäre mir, ich könnte das Rad der Zeit zurück drehen, aber das ist halt nicht möglich.

Was denkt ihr... kann es so funktionieren?

Du solltest dir mal lieber überlegen ob das so das richtige ist für dich oder euch. Erlich gesagt ist das der totale Müll ( deine Regeln  ) wenn du ihr das erlaubst kannst du auch gleich die Trennung in Betracht ziehen. Woher weißt du das sie sich daran hält das kann sie sagen ob sie sich daran hält ist die andere Sache.  Ich hatte das gleiche Problem und meine Antwort war ein klares NEIN ( Trennung oder sie lässt es  ) war meine Reaktion und bisher ist es auch gut gegangen. Solltest mal erfragen warum sie es will und dann klarstellen das es ein No-Go ist für dich. Ausser du stehst auf sowas wenn nicht solltest du es sein lassen kann viel zerstören in dir. Das kannst du mir glauben 

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13. März um 1:26
In Antwort auf kitokoon

Du solltest dir mal lieber überlegen ob das so das richtige ist für dich oder euch. Erlich gesagt ist das der totale Müll ( deine Regeln  ) wenn du ihr das erlaubst kannst du auch gleich die Trennung in Betracht ziehen. Woher weißt du das sie sich daran hält das kann sie sagen ob sie sich daran hält ist die andere Sache.  Ich hatte das gleiche Problem und meine Antwort war ein klares NEIN ( Trennung oder sie lässt es  ) war meine Reaktion und bisher ist es auch gut gegangen. Solltest mal erfragen warum sie es will und dann klarstellen das es ein No-Go ist für dich. Ausser du stehst auf sowas wenn nicht solltest du es sein lassen kann viel zerstören in dir. Das kannst du mir glauben 

schon mal auf das Datum geschaut?
 

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29. April um 14:55

Klar liegt das schon ein Weilchen zurück, dennoch können Ansichten auch anderen Lesern helfen oder als Motivation dienen, sich selbst mit ihrem Problem hier zu öffnen.

Ebenso wäre es nicht schlecht, wenn sich auch der TE besinnt und aufzeigt, wie die letzten Jahre verliefen.

Meine persönliche Sichtweise zur konkreten Sache? - Für mich alles suspekt! Familie, angeblicher Blümchensex, dann Ansprachen durch fremde Männer und sofortiger Wunsch nach fremder Haut, dann Regeln, Kontrolle, kein Vertrauen und doch, sofern es um die Einhaltung von Regeln gehen solle... . Liest sich irgendwie mit den Regeln und "Sexsteigerung" nach Narzissmus, Verachtung, Bestrafung. Weshalb? Ein Geschenk, was die Erlaubnis zum Fremdgehen nun einmal vom Grundsatz sein sollte, verknüpft man nicht mit solchen Forderungen. Kontrolle ist ohnehin nicht möglich. Selbst wenn, was passiert bei Regelbruch? - Sexuelle Demütigung, Mord und Totschlag?
Für mich zu viele Widersprüche und Selbstbetrug was gerade für Triebsteuerung und Einhalten von Regeln betrifft, dito für Vertrauen. Außerdem fehlten mir die Ursachen. Und da bin ich überzeugt, dass der von sich überzeugte TE eine ganze Menge Anteil hat... .

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27. Juni um 21:42

Hallo
Auch wenn es jetzt hart klingen mag, aber due Beziehung ist zum scheitern verurteilt   egal wie du reagierst,  egal was du sagst, früher oder später wird sie sowieso mit anderen Mönnern sex haben!!! 
Gib dich nicht selber auf und bewahre deine  selbstachtung und stolz und zwar nicht wie manche hier sagen deinen stolz oder selbstachtung als Mann sondern als freier Mensch!!!! Und verlasse sie!!!
Sie sieht dich jetzt nur noch als ernährer und evtl. Vater ihrer Kinder aber nicht mehr als gelichwertigen Partner. Du sollst jetzt nur noch die Famile ernähren und ihr den lieben vorzeige Mann vor anderen leuten Spielen.  Als dank darfst du dann evtl. Auch einmal die woche, oder so pber sie rüber.
Aber das intimste an ihren körper,ihre Vagina bekommt jetzt ein anderer. Der sicj höchswarscheinlich nicht mal sehr viel Mühe geben muss um an ihre Vagina zu kommen. 
Hoffe zu verstehst was ich meine!
Du wirst dich im alltag um sie ind die Famile bemühen müssen. Ein guter mann für sie sein müssen.  Dafür darfst du evtl. Mal ran. Und ein andere wird fast nix machen müssen. Und sie wird führ ihn sofort die Beine öffnen. Und ihm das intimste von ihrem körper geben. Einfach so!!!
Und zudem kommt noch ein anderer aber nicht grade geringer Faktor. 
Willst du wirklich das sie deine Tochter einen guten nacht kuss gibt , mit den gleichen Lippen,  bei dem die vorher irgendeinen fremden Mann einen geblasen hat???
Das hört sich jetzt sehr krass an, aber so ist es halt. 
sorry für dich!!!

 

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27. Juni um 22:01

Hab dich gemeldet, du Lappen

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0:53

Guten Abend, oder gute Nacht zusammen.

Ich stöber momentan durch das Internet, da mich eben auch jenes Problem beschäftigt, das Paul hatte.

Ich bin mit meiner Frau seit 10 Jahren zusammen, seit 4 Jahren verheiratet, 2 Jähriges Kind.

Zu Beginn der BEziehung hatten wir vielen, und wilden Sex, konnten die Finger nicht voneinander lassen. Dann gab es eine Zeit, in der wir uns nur gestritten und fast getrennt hätten, wir kamen gar nicht mehr aufeinander klar.

Wir sind sehr früh zusammen gezogen, erst klappte es gut, dann gar nicht, aber wir haben uns zusammen gerauft, sind beide nicht die Typen Mensch, die schnell hin schmeißen.

Nachdem wir uns über Monate hinweg nur gestritten haben, hatten wir kein Sexleben mehr. Das geht nun seit ca 5 Jahren so.

Zudem kam das Problem hinzu, dass meine Potenz nicht mehr die ist, die sie mal war.

Und das bedrückt mich sehr.

Zu Beginn der Beziehung, da stand er "steinhart", sorry für den Ausdruck, aber so fühlte es sich an, und ich habe das Gefühl geliebt, Sex zu haben, wenn "er" so stand.

Nach dieser Phase mit den Streitigkeiten kam es dazu, dass "er" nicht mehr wollte. Ab und an klappt es gut bei einem Filmchen, dann wieder gar nicht, und wenn ich mit meiner Frau schlafen will, dann erst recht nicht. Auch Viagra hat da nicht wirklich geholfen.

Da ich darum weiß, dass meine Frau gerne Sex hat, und ich eigentlich auch, habe ich ihr vorgeschlagen, dass wir uns einen Mann suchen, für einen Dreier. Ich finde den Gedanken erregend, meine Frau, ein anderer Mann, und sie hätte ihren Spaß. Meine BEdingung, ich bin dabei, keine Heimlichkeiten.

Das hat sich dann zerschlagen, da meine Frau schwanger wurde, von mir (Der Sex zur Schwangerschaft war mehr schlecht als recht, aufgrund der Potenzprobleme).

Zudem muss ich sagen, die Fantasie, dass meine Frau es mit einem anderen macht, erregt mich, wie es real für mich wäre, kann ich nicht sagen. 

Meine Angst ist, dass es bei uns zu einem großen Bruch führen würde. Sie fühlt sich irgendwann zu wem andern mehr hingezgen als zu mir, oder ich kann damit nicht umgehen, sie will aber nicht aufhören. Sowas in der Art sind meine Befürchtungen.

Unser Kind wird jetzt 2, und meine Frau hat mir vor kurzem offenbart, dass für sie fremde Männer immer attraktiver werden, aufgrund des fehlenden Sex.

Kann ich voll und ganz verstehen. SIe will begehrt werden, erobert werden, hat Lust auf Sex, auf "neues".

Ich weiß gerade nicht wirklich was ich tun soll. Wir haben geredet, ich habe mir neue Kondome bestellt, die breiter sind. Mein penis ist recht dick, und durch eine lange vorhaut wird das überstreifen eines normalen Kondomes zur Unmöglichkeit. Die "viele" Haut die hinter der Eichel ist nachdem ich die Vorhaut freigehelt habe, verhindert das überstreifen des Kondomes! 

Jetzt wollen wir mal schauen, ob es damit klappt. Potenzprobleme, Kind im Schlafzimmer, und wir sind uns im sexuellen Sinne Fremd geworden.

So viele Probleme, und ich weiß auch gar nicht, was meine Frage an euch ist, aber es tut mal gut, sich den "frust" von der Seele zu schreiben.

Mich würde interessieren, was aus Paul geworden ist.

Und, hat jemand Erfahrungen mit Alternativen Beziehungsmodellen, offene Beziehung, oder eben so, dassdie Frau mit anderen schlafen darf?

LG

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8:30

Ist eure Beziehung denn wieder harmonisch?
Hast Du alles versucht, Deine Potenzstörung zu beheben?

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8:34

Kann es denn wirklich so viele Männer geben, die darauf stehen, dass ihre Frau mit anderen Männern Sex hat? 😳 

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8:43

Bevor Du Deine Frau freigibst such Dir eine Frau schau erst ob das mit einer anderen Frau klappt. 

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16:02
In Antwort auf oldandugly

Kann es denn wirklich so viele Männer geben, die darauf stehen, dass ihre Frau mit anderen Männern Sex hat? 😳 

Glaube nicht das wirklich so viele Männer drauf stehen. Ich denk das ist eher eine fantasie . Aber fantasie und echtes leben liegen meist welten auseinander. Bin mir fast sicher das wemn es jamal so weit kommen sollte.  Die meisten Männer das nicht so toll finden werden. 
Zudem kommt dass, das forum halt nur einen ganz ganz minimalen teile der Gesellschaft wieder spiegelt. Aber halt nur Männer mit solchen fantasien hier reinschreiben. Deswegem kommt es einem so vor, als wprde jeder zweite Mann wollen das seine Frau von fremden genommen wird. Aucj wenn jetzt viele los schreien werden,aber fakt isz einfach solche fantasien sind nicht normal!!! Sex ist die intimste sache der welt, die zwischen 2 mebschen passieren kann. Und sobald da ein fremder zwischen kommt. Ist die intime beziehung immer etwas gestört. Auch wenn viele sagen gefühle und so können vieö intimer sein. Finde icj das stimnt so nicht, weil Gefühle kann man nur bis zu einem gewissen masse vor anderen verbergen. Wenn man verliebz ist werden das aucj andere menschen sehen, wenn man traurig isz werden das andere menschen sehen. Genau so wie wenn man zb. Nur schlechte laune hat. Man kann es nur zur einen gewissen mass steuern und verheimlichen. Aber ob man seinen Körper einem anderen freigibt fas bleibt Immer zu 100% einem selbst überlassen. 

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